АвторСообщение
Ку Аль
администратор




Сообщение: 137
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 12:31. Заголовок: 006 О сэксе в Новой Эпохе


О сэксе в Новой Эпохе

(отрывки с рериховского форума, 2006)


_001
Ку Аль (20 Июля 2006)
Мы живем сегодня во времени , когда впервые за многие столетия в большинстве развитых стран планеты появляется все больше и больше людей не стесняющихся публично заявлять о том , что сэкс в их жизни является одним из самых главных удовольствий .



То , о чем еще несколько десятилетий назад было неприлично говорить в слух , обсуждается в средствах массовой информации и показывается на главных телеканалах государств . То , что считалось вызовом обществу , нарушением общепринятой морали , воспринимается без шоковой реакции . Эпизоды , в которых демонстрируются обнаженные тела мужчин и женщин с неприкрытыми половыми органами становятся нормой в большинстве кинофильмов , претендующих на успех у публики .


Кадр из сериала "Спартак: кровь и песок"

Запрет пока еще распространяется на откровенную порнографию , но и она все же легко доступна для любого желающего . Купить порножурнал или видеокассету также легко , как пачку сигарет . Купальные костюмы всего за столетие прошли стремительную эволюцию в сторону минимизации .



Все чаще на пляжах можно встретить женщин с неприкрытой грудью .



Помимо повсеместного усиления интереса к традиционным сексуальным отношениям , большое распространение получили лесбиянство , гомосексуализм , групповые половые акты . Причем их сторонники добиваются официального признания прав на такие отношения . И в некоторых странах уже законодательно разрешены однополые браки .
Совершенно очевидно , что данная область не может оставаться незатронутой духовными учениями . Но традиционные религии , имеющие многовековую историю , сформировали свои догматы о половых взаимоотношениях совсем в другой исторической среде . Человечество 21 века сильно отличается от своих предшественников 2000 летней давности . Тем более , что мы стремительно приближаемся к переменам , связанным с приходом Эпохи Водолея . Какие изменения Аквариус принесет в семейные отношения ? Что предлагается духовно устремленным людям Живой Этикой и другими светлыми Учениями в этой сфере ?

РЕПЛИКА:
Автору темы посоветовал бы подумать над её более этичным названием. Я не ханжа, но акцент темы явно смещен куда-то не туда.
Думаю, что многие меня поддержат.

-- Не понимаю , почему вы считаете , что название не этично ? Разве сэкса в Новой Эпохе не будет ?

РЕПЛИКА:
Ну разве орфографическую ошибку в названии исправить.

-- Не знаю кому в голову пришло занести в орфографические словари это слово с буквой «е» ? Чтение его в таком виде предполагает мягкую букву «с» . Но по моему это не красиво . Как если бы нас заставили писать в слове экономика вместо первой буквы мягкую «е» .

РЕПЛИКА:
В сфере половых контактов рекомендуется воздержание.

-- Из приведенной вами цитаты неясно , что понимается под воздержанием ? Полное отсутствие сэксуальных отношений ? Или допустимость сэкса раз в день , раз в неделю , раз в месяц , раз в году ?

РЕПЛИКА:
Половое воздержание. И никакого секса!

-- Вы против продолжения рода человеческого ?



РЕПЛИКА:
Под сексом принято понимать поведение и переживания человека направленное на удовлетворение своего полового влечения. Таким образом целью секса является совершение полового акта, точнее получение удовольствия от совершения полового акта. Вот это и понимается под сексом в современном обществе.

-- Считаю , что разными людьми под одним и тем же понятием понимается РАЗНОЕ , (в силу их продвинутости или испорченности) . Для кого-то сэкс – всего лишь средство для получения животного удовольствия . Но для них и слово ЛЮБОВЬ имеет аналогичное значение . (В частности , когда они предлагают заняться любовью , это означает призыв к сэксуальным отношениям) . Что же идти на поводу у тех , кто каждому слову присваивает самое низкое и примитивное значение ?

РЕПЛИКА:
В то время как опять же всем известно, что половой акт существует в природе лишь для зарождения потомства.

-- Разве законно проводить сравнение человека с животными , не принимая в расчет и существование некоторых существенных различий этих двух царств природы ?



РЕПЛИКА:
Учение Живой Этики вновь для нас открывает смысл полового влечения. Говорит о том, что жизненную субстанцию надо беречь. И беречь её надо даже когда мы совершаем половой акт с целью продолжения жизни. А уж об использования полового акта в целях получения удовольствия Вы вообще в Учении ничего не найдете.

-- В цитате на которую вы ссылаетесь не акцентируется , что беречь жизненную субстанцию означает отказ от сэксуальных отношений ! Во-первых , это может означать просто УМЕРЕННОСТЬ , а не полный отказ , (за исключением допускаемых борцами против сэкса разовых совокуплений для зачатия) . Также , как обжорство в еде не должно заменяться голодом , а переходом к естественной норме , которая различна для разных людей . Во-вторых , половой акт возможен и без выброса семени . Об этом хорошо известно на Востоке .
Да , сэкс доставляет удовольствие . А что в этом плохого ? Разве положительные эмоции являются помехой для духовноустремленного человека ? Разве когда супруги нежно обнимают друг друга в постеле и целуются – это не сэкс ? А что это тогда ? Или рериховцы считают , что им нельзя этим заниматься ?



РЕПЛИКА:
Если вы в слово "сэкс", приведенное в теме вкладываете высокий смысл, то указывайте его таким образом, чтобы о нем не нужно было догадываться (даже некоторым). Четкость выражений будет только на пользу.

-- Не понимаю почему некоторые люди стесняются слова сэкс ? Почему считают сэксуальные отношения непременно негативным проявлением , которое в их голове ассоциируется непременно с чем-то пошлым . Неужели никто из рериховцев не исполняет свои супружеские обязанности и стыдится обнимать и целовать свою вторую половину ?
И потом другого слова , полноценно заменяющего те отношения мужчины и женщины , ради обсуждения которых и начата тема , я лично не знаю . Предложенное вами название считаю более расплывчатым , а не четким ! Имейте , пожалуйста , на будущее ввиду , что Ку Аль ТЩАТЕЛЬНО ОБДУМЫВАЕТ название тем , которые он начинает и выбирает лучшее из возможных .

РЕПЛИКА:
Учение Живой Этики ничего не запрещает, а указывает наиболее полезное действие. Направление действия задается очень определенное: чем больше сбережете жизненной субстанции, тем больше достигните. Меру такого сбережения каждый человек выберет сам для себя исходя из целесообразности.

-- Правильно ли я понял , что вы считаете идеалом ситуацию , когда супруги спят в разных постелях и никогда не вступают в сэксуальные отношения , за исключением тех единичных случаев , которые связаны с решением дать жизнь новому ребенку ?

РЕПЛИКА:
По-моему, Вы напраслину наводите на рериховцев.

-- Разве Ку Аль делал какие-то утверждения в адрес рериховцев ? В чем тогда напраслина ?

РЕПЛИКА:
И вообще, это не Ваше дело кто и как исполняет свои супружеские обязанности.

-- Разве существует запрет на обсуждение этой темы ? К тому же ни к кому ПЕРСОНАЛЬНО этот вопрос не адресован . Он обсуждается с позиции – а как правильно ? Если кто-то стесняется отвечать на этот вопрос – его никто не неволит .
Из резкости вашего тона можно предположить , что вы стесняетесь высказывать свою точку зрения . А я не вижу оснований считать , что супружеские обязанности – это что-то постыдное , о чем неприлично говорить .

РЕПЛИКА:
Становится не понятно, что Вы больше хотите обсудить: интимную жизнь рериховцев или же всё-таки тему секса в свете духовных Учений?!

-- Мне кажется , что одно с другим связано .

РЕПЛИКА:
Обсуждайте сексуальные отношения, пожалуйста. Дело ваше , только ЖЭ и наш форум причем здесь никак не пойму?

-- Если бы Ку Аль начал тему «О питании в Новой Эпохе» вы тоже сказали бы , что она не имеет отношения к данному форуму ? Или стали бы настаивать на названии «О любви к питанию» ?
И питание , и сон , и сэкс – естественные проявления человека . Все они могут быть обсуждаемы с позиций человека-животного (двуногого) – этот вариант Ку Аль не подразумевает , считая , что посетители форума давно уже выбрались из этой стадии . Предлагается обсудить тему с позиций духовно устремленного человека . Естественно такой человек вступает в сексуальные отношения только с любимым человеком . Но любовь не гарантирует от ошибочных действий в сэксуальных отношениях . Если он относится к этой области , как к чему-то греховному , то в семье неизбежно возникнут проблемы . Гармоничных отношений между супругами не будет . Это отразится самым неблагоприятным образом и на детях . Тогда и Новая Эпоха не наступит ! Вы этого хотите ?


_002
ЦИТАТА (ДУХ НЕРОЖДЕННЫХ):
Грядущая раса
Я здесь, чтобы просить подготовить тела для Меня — Духа Нерождённых, для детей Будущей Расы. Я есмь Единый, который представляет их всех. Ибо Я являюсь Им, пребывающим в сердцах всех.
Я буду говорить в этой книге в пользу детей Новой Расы. Особенно ради них требуется чистота, на которой Я и настаиваю. Никогда ни один из них не станет ребёнком таких родителей, которые не будут во всех отношениях Чистыми.
Вы, не желающие самоочищения, вы можете производить на свет детей, если желаете этого, но вам придётся удовлетвориться любым ребёнком, могущим прийти в ваш дом, ибо у нечистых родителей не может родиться чистое и высокоразвитое дитя. В дом осквернённый и эгоистичный могут прийти только те, кто ещё не достиг необходимой ступени, чтобы образовать Новую Расу.
Но к вам, о родители, которые чисты и неэгоистичны, не придёт кто-либо из недостойных вас. Никогда вы не дадите рождение ребёнку, который не явит собой всё, что должно быть реализовано и что может быть ожидаемо от Будущей Расы.
Только если родители настоящей расы займутся очищением своих тел и своих привычек, своих эмоций и своих мыслей, Я смогу в Моих новых телах выразить те качества, которые создадут на земле небеса, а жизнь сделают вечным благословением.
Я, Дух Нерождённых, пришёл сплотить вместе родителей Новой Расы! Время приблизилось для раздела людей мира на тех, кто подготовлен к утверждению Моей Новой Расы, и на тех, кто ещё не готов.
Я иду! Слушайте те, кто жаждет красоты в своих детях:
Ещё раз — Я призываю!

Неустанно Я ожидаю возможностей воплотиться в чистых телах, рождённых родителями, живущими в чистоте. Брак — священный союз любви, на который Я смотрю как на случай найти тела, созданные в чистоте, а что люди сделали из него? Он был осквернён, лишён священного значения, разжалован в институт легализованной безнравственности, унижен привычным исканием плотского удовлетворения. Это должно быть изменено, если вы желаете, чтобы Я пришёл! Только в чистых телах могу принять рождение — Я, Дух Нерождённых, Дух Расы Будущего.
Творческая сила должна быть использована вами ради Меня, чтобы Я мог найти новые тела и проявить в них то лучшее и высшее, что есть во Мне. Творческая энергия является наиболее Божественной частицей вашей, в ней не только ваше сходство с Божественным, но и ваша собственная Божественность! Поэтому не злоупотребляйте ею!

Так как вы сами можете думать и сами можете познавать, а не кидаться бесцельно по следам большинства, то Я хочу, чтобы вы спросили себя: могу ли Я прийти к вам и найти в вас чистоту, в которой Я столь неотложно нуждаюсь, необходимую для Моего полного проявления? Или атмосфера вокруг вас будет также удушлива для Меня?

Вы, имеющие детей, помните ли вы, с каким мотивом вы их вызывали на свет? Было ли это с мыслями о любви к ним, могущим прийти в ваш дом? Или же вы бессмысленно руководствовались лишь своею страстью ради удовлетворения чувственности?

Лишённые истинного знания о наиболее жизненных вещах, они погрязают всё глубже в фатальных тайных грехах. Как результат этого: слабые, хилые существа, ищущие то, что они называют “удовольствием”, в проституировании себя и других... и всё это ценою Меня! И куда бы они ни шли, облако чувственности становится всё темнее и непроницаемее. Куда бы они ни шли, там нет места для Меня! И печально сказать: большая часть современного человечества состоит из них! Поэтому Я призываю, призываю, и опять призываю к великой чистоте!

Я, Дух Новой Расы, пришёл ходатайствовать перед вами: чтобы не только в тех, кто будет рождён вами, вы вложили все необходимые для Моего проявления инструменты и качества, но чтобы и в вас самих Я смог найти выражение Своим качествам, дабы вы тоже могли быть достойными и избранными в Грядущую Расу!
Я настаиваю на чистоте во всяком возможном случае. В первую очередь: на чистоте половой жизни, на чистом использовании всех творческих сил только ради творения. Прекратите безрассудную трату вашей божественной энергии на самоуслаждение низшего, грубейшего рода. Преобразуйте её, когда нет нужды в создании новых тел, в силу творческих ободряющих слов, в облагораживающие мысли, с которыми вы сможете помогать миру. Примените свои зарождающиеся силы к преображению своих собственных качеств. Тогда смогу Я, Дух Новой Расы, быть рождённым в вас!

Там, где вы хотите, чтобы Я пришёл и построил тело, там даже посев семени должен быть произведён без страсти. Подобно тому как удовольствие опьянения и сильно приправленных кушаний склонно естественно исчезнуть, когда личность занята очищением своей жизни и образа мыслей, точно также чувство удовлетворения страсти при половом сношении совершенно оставляет того, кто следует по пути совершенной чистоты.
Грядущая Раса, высоко поднявшись над властью чувств, не будет знать страсти. Она приобретёт и будет жить чистейшей и величайшей любовью, которая не ищет телесного удовлетворения. Только ради любви, любви к ещё не рождённым, выполнит Новая Раса наиболее священную функцию природы, давая душам, которые воплотятся в будущем, высшее, что она может дать.



_003
ЦИТАТА (Учение Храма, том 1 , Наставление 86):
Ни один здравомыслящий человек, будь то мужчина или женщина, не может не согласиться с настоятельной необходимостью изменения существующих законов о браке, если за этой расой человеческих существ должна последовать раса более совершенная. Но отмена законов о браке настоящего времени и сознательный возврат к прежним идеалам, а также принятие законов или, вернее, беззакония, господствовавшего в допотопные времена, могут иметь лишь один результат. Законы, управляющие эволюцией элементальных сил белладонны, или сонной одури, не могут теми же самыми способами и средствами породить розовый куст. Возможно, для его роста потребуется действие тех же самых законов, но процессы роста и формирования, а также необходимая субстанция и энергия должны быть совершенно иного качества. Человечество обретает новую силу и знание лишь продвигаясь вперед, но никак не отступая назад. Сегодня и воспитание, и все усилия, касающиеся супружеских отношений, должны быть направлены в сторону правильного, естественного сочетания и единобрачия, а не беспорядочных связей.
Если хороший садовник хочет получить необыкновенно прекрасный цветок определенного вида, он отбирает семена высшего сорта или делает прививку от лучшего образца. И когда наконец он получает желаемый цветок, то старается не смешивать его семян с семенами исходных растений и не делать ему прививки от низших видов растительных форм, если желает сохранить эту новую и необычную разновидность. Ибо один-единственный акт подобного характера означал бы для культивированного таким образом растения возврат к низшему состоянию. Законы, с помощью которых садовник довел свой прекрасный образец до совершенства, – это те же законы, что управляют совершенствованием и сохранением высшего класса жизни, человеческого рода. Если надлежит развиться божественному творению – совершенному человеку, – то будущий его родитель не может обратиться за семенем, то есть за другим родителем, к выродившейся расе, или использовать способы и условия, которые способствовали развитию низшей расы людей. Каждый из родителей должен выбирать себе семя (пару) среди наивысшего типа людей из тех, с которыми он только может контактировать, точно так же следует ему выбирать и самому создавать наиболее благоприятные условия и окружение для новой жизни и будущего развития этого семени.
Если сила исходного растения истощена чрезмерным плодоношением или какой-либо болезнью, то садовник никогда не возьмет его семян для опытов или выведения новой культуры. Если человек истощил свои силы случайными половыми связями, лишив тем самым жизненности те клетки, что формируют семя человеческой жизни, лишь ради удовлетворения своего полового влечения (изначально вложенного в человека с целью производства потомства), то, когда придет время встретить человека, с которым можно было бы произвести на свет ту высшую форму жизни, что только возможна для этих двух, соединенных ради созидания индивидуумов, он или она окажутся совершенно неспособными дать необходимую субстанцию, силу и магнетическую энергию для образования требуемого проводника, или тела, в котором ожидающая воплощения более совершенная душа могла бы исполнить свою божественную миссию. Они могут породить множество тел, но уже не способны к созданию такого тела, которое Я имею в виду. Свежесть чувств, магнетические качества, одическую силу, чистую любовь – все, что необходимо для создания высшей формы физической жизни, они уже дать не в состоянии. В настоящем цикле манифестации никакими аргументами ничего, кроме разврата и удовлетворения низшего желания, не сделать из того, что именуется «половой свободой». И если в более высокоразвитой расе естественным следствием такого развития будет и большая степень свободы во всех областях жизни, то там не будет злоупотребления этой свободой, неизбежно возникающего сегодня у подавляющего большинства тех, кто ее испробовал. Истинный и законный брак придет на эту землю так же естественно, как день следует за ночью, но лишь тогда, когда люди создадут иные, лучшие условия. Когда это случится, беспорядочные половые отношения будут такой же редкостью, какою в наше время является истинный и законный брак.
Поймите, Я отнюдь не настаиваю на продолжении брачных отношений между мужчинами и женщинами, которые не испытывают взаимной симпатии, проявляя неверность или жестокость по отношению друг к другу. То, о чем Я прошу вас, – это более серьезный подход к выбору спутника и использованию всех естественных средств, при помощи которых такой выбор может быть разумно сделан. Неблагоприятные планетарные условия, нечистые мотивы, нездоровое половое влечение – все это ответственно за большую часть несчастливых, противоестественных браков настоящего века.
Критиковать закон, требующий единобрачия, только потому, что мужчины и женщины вступают в брачные отношения неподготовленными и, следовательно, непригодными для таких отношений, было бы столь же несправедливо, как критиковать закон тяготения за то, что он не выполняет своего назначения в том случае, если на пути падающего предмета сознательно помещено препятствие.

ЦИТАТА (УЧЕНИЕ ХРАМА , 2 книга , статья ПОЛ И ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ):
Желание обладать духовными силами не освобождает ни мужчину, ни женщину от принятых ими брачных обязательств. Они взяли их добровольно. Самопожертвование может дать много больше для духовного совершенствования, чем половое воздержание. Естественно, существуют исключения из общего правила, потому что человек имеет важные обязательства по отношению к своему телу, и если супружеский долг мешает их исполнению, то это серьезное основание для его пересмотра.

ЦИТАТА (УЧЕНИЕ ХРАМА , 2 книга , статья ИСТИННЫЙ БРАК):
Если бы люди более серьезно подходили к выбору супруга, вероятность истинного брака была бы выше и удалось бы избежать многих бед; эта жизнь - лишь малое звено в цепи ваших жизней. Если муж и жена понимают, что ошиблись в выборе, но не расходятся в поисках своих "половинок", храня верность обетам, то обретут гораздо больше на духовном плане, чем утратят на материальном. В будущем они смогут найти истинного спутника жизни. Как Я уже говорил, это очень серьезный вопрос. Во всем мире рушатся старые традиции, касающиеся брака, пересматриваются брачные обряды и обязательства, исчезло понятие его нерушимости. Но не имеет значения, где заключается брак - в церкви или у нотариуса, важен дух слов, произносимых во время обряда, великая сила звука, посланная во Вселенную. Ее основа свята и нерушима. Что же касается выполнения брачных обязательств, Я советую вам обратиться к Золотому Правилу ("Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой"), как и во всех отношениях между людьми. Бессмысленно сохранять неудачный брак, но оба супруга должны быть убеждены в этом, иначе развод вызовет еще большие осложнения. Сегодня развод хуже, чем любой конфликт между супругами. В будущем веке брак может стать совершенно иным. Для этого необходимы совсем другие экономические условия и более высокий уровень развития человечества


Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 9 [только новые]


Ку Аль
администратор




Сообщение: 138
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.10 14:11. Заголовок: _006 В книжечке "..


_006
В книжечке "ДУХ НЕРОЖДЕННЫХ" говорится о том , что дети Новой Расы смогут воплотиться только в тех семьях , которые создали для их приема соответствующие условия . «Никогда ни один из них не станет ребёнком таких родителей, которые не будут во всех отношениях Чистыми».
Подразумевает ли это отказ от сэксуальных отношений или они могут быть Чистыми ? По моему более правилен второй вариант . Чистые – значит являющиеся следствием любви , лишенные необузданной страсти , умеренные по количеству (ну скажем не несколько раз в день , а несколько раз в месяц) и сопровождаемые не эгоистическим желанием получить самому удовольствие , а потребностью подарить нежность второй половине . Это естественно подразумевает недопустимость полового акта в случае , когда хотя бы одна из сторон в данный момент этого не желает . Ведь на первом месте у любящих не собственный эгоизм , а забота о ближнем . Кстати в случае умеренности не потребуется контрацепция . Ведь только половина месячного цикла у женщины безопасна для зачатия . Вот вам и простой выход – несколько раз в течении безопасного периода .

РЕПЛИКА:
Мне думается, что есть и иной вариант. Когда супруги начинают гармонизироваться не низшими, а высшими чакрами, то слова "близость" и "нежность" преобретают иной смысл. Люди могут получать взаимный экстаз от совпадания и резонанса чувств, мыслей, настроения. При этом половая близость уходит на второй план - вместе с тем как энергия уходит к более высоким центрам.
Недаром некоторые духовные лидеры говорят о том, что настоящая супружеская любовь - это дружба.

-- Судя по всему вам около 50 лет (или даже больше) и за плечами у вас 2 – 3 семилетия духовного устремления ? В таком случае безусловно можно базироваться на данной позиции без каких-либо неприятных последствий . Но тема касается Новой Эпохи . А в ней будут жить не только продвинутые ученики Света , но и просто хорошие люди , стоящие на гораздо более низких ступенях эволюции . Это простые труженники городов и сел , ментально не развитые и не научившиеся еще справляться со своими низшими желаниями , идущими от центров под диафрагмой . Для них ведь тоже необходимо выработать приемлемую для их развития систему взглядов на данную область . Или рериховцы не захотят иметь с такими ничего общего ?
Кроме того , очень важно гармонично воспитать детей и молодежь в данной сфере человеческих взаимоотношений . Ведь если для пятидесятилетнего мужчины полное воздержание не представляет особых трудностей , то для двадцатилетних молодых людей это не так . К тому же они еще может быть только через несколько лет глубже заинтересуются духовными Учениями и захотят добиться тех достижений в ПРАКТИЧЕСКОМ ОККУЛЬТИЗМЕ , о которых упоминает ЕПБлаватская , как о несовместимых с сэксуальными отношениями . Зачем им тогда полное воздержание ?



РЕПЛИКА:
Слава Богу в России всегда существовало возвышенное понятие и смысл этого процесса. И разделение Любви на Любовь и Сэкс, навязываемое нам Западной культурой происходит не так быстро.

-- У человека , как вам хорошо известно , существует помимо физического тела , еще тело эмоций , ментальное тело и огненное тело . Действия , связанные с физическим телом во время половых отношений , относятся к сэксу . Любовь – это проявление огненного или эмоционального тела , (хотя качества этих двух проявлений будут разными ) . Зачем смешивать все в одну кучу ?
Приведу опять пример с едой (для наглядности) . Процесс пережевывания связан с физическим телом . Если во время еды вы ругаетесь с кем-то – это уже проявление тела эмоций . Если совмещаете еду с игрой в шахматы – это будет означать осложнение процесса пищеварения посторонними мыслями , связанными с деятельностью ментального тела . Если помолитесь перед едой , в действие вступит облагораживающее влияние огненного тела .
Как в спешке проглоченная пища хуже усваивается , и является неправильным действием физического тела , так и сэксуальные действия могут быть неправильны . И это будет относиться не к ЛЮБВИ , а именно к невежеству в сфере сэкса . Уверен , что для молодежи нужны учебники не только о ЛЮБВИ , но и о правильных , гармоничных сэксуальных отношениях . Конечно , духовноустремленные люди напишут их , сделав правильные акценты на гармонию всех оболочек во время полового акта и на приоритет огненного тела . Но и действия , связанные с физическим телом не будут стыдливо умалчиваться .



РЕПЛИКА:
Я думаю, что для людей, у которых не обузданы половые влечения и, которые не хотят знать ничего более - достаточны знания о гигиене и ограничения в употреблении алкоголя и наркотиков. И как учит Агни Йога - нужно повышать их культуру, разнообразие жизни. Что бы люди занимали свой досуг каким-либо искусством. Тогда для них секс будет уже не единственным ярким и притягательным переживанием в жизни.
Если же молодой человек не стремиться более ни к чему кроме обладания, а в семье секс - основной "клей" брака, то тут уж серьезные проблемы с воспитанием.

-- Зачем так плохо думать о людях ? Они могут хотеть изменить свою жизнь , но не имеют сил для того , чтобы применить к себе слишком высокие требования продвинутого ученика Света . Таков их эволюционный уровень . Им еще очень далеко до ПРАКТИЧЕСКОГО ОККУЛЬТИЗМА . Сэкс вовсе не является их ЕДИНСТВЕННЫМ , как вы тут выразились , ярким и притягатегльным переживанием . Но и совсем отказываться от него они не считают возможным . Да и глупо было бы этого от них ожидать . Груз слона раздавит ишака .
Вы похоже очень любите доводить свои призывы до крайностей . В молодой семье сэкс может вовсе не быть «основным клеем брака» . И все же занимать значимое место среди прочих общих интересов . С моей точки зрения , наоборот , молодая семья , отказавшаяся от сэксуальных отношений , является БОЛЬНОЙ . Это противоестественно для двадцатилетних супругов .
Акбар и Соломон имели огромные гаремы , но это не помешало им стать выдающимися историческими личностями , почитаемыми рериховцами . Так что и Махатмы , воплощаясь на Землю , не всегда сохраняли целомудрие .
Кстати, и сами Рерихи стали духовными учителями лишь после 50 лет . Восток давно уже решил рассматриваемую в данной теме проблему и предлагает в каждом возрасте заниматься тем , что ему присуще . Учителя Востока считают правильным , когда их ученики сначала проходят опыт семейной жизни . (Об этом же смотри приведенную мной уцитату из "Двух жизней"). И лишь когда их дети становятся самостоятельными , родители переходят к более концентрированному служению в духовном направлении .

РЕПЛИКА:
Вообще-то, странная логика. Акбар, например, был завоевателем - истреблял целые города. В этом тоже мы должны за ним следовать? А, если они имели гаремы, то может быть рериховцам тоже стать многоженцами?

-- Не понимаю , в чем вы выдите странность ? Ведь Акбар и Соломон были воплощениями Махатмы Мории . МАХАТМЫ , а не какого-то начинающего неофита . Вполне понятен вопрос , как мог допустить Величайший Махатма в своих жизнях такую необузданную приверженность к сэксуальным наслаждениям ?
Да и в прошлых взаимотношениях Матери Агни Йоги и ее наставника как-то все запутано. Учитель сообщил своей ученице , что они во многих воплощениях любили друг друга и что она является Его единственной возлюбленной на все времена . Но бывали и случаи проблем в этой казалось бы незыблемой гармонии двух сердец . Например Сита была отослана Рамой , причиной чего была его ужасная ревность . Он желал полностью обладать ей . Также , как Акбар желал того же в отношении Джодбай . Но она имела свою личную жизнь при дворе , имела множество поклонников и таким образом мстила бедному Акбару за его многоженство во времена Соломона . Аспазия и вовсе вышла замуж за другого Махатму ( К.Х.) . Факт , который Мория прокоментировал : «У Меня рана на сердце» .

РЕПЛИКА:
И все же ваша позиция, когда вы упомянули безопасные для зачатия дни, противоречит наставлениям Великих Учителей.

-- Сначала вам нужно познакомиться с позицией Ку Аля в целом . Из красивой картины, сложенной из кусочков смальты методом мозайки, тоже можно навыдергивать отдельных кусочков и сложить из них уже свою собственную уродливую картинку . А потом всем говорить -- "это же его кусочки, не я автор этого уродства" .
Позиция Ку Аля конечно учитывает и вопрос планирования семьи . Это связано с тем , что не у всех родителей есть возможность сразу завести детей . Кому-то надо закончить учебу в институте , у кого-то сложная ситуация с жильем . В таком случае чтобы не пользоваться противоестественными средствами контрацепции можно использовать знание естественных циклов женщины .


_007
ЦИТАТЫ :
«Конечно, женщина не может превратиться лишь в родильницу, у нее есть и другие высокие обязанности. И для этого в семейной жизни есть самое естественное воздержание, которое вполне можно урегулировать и тем дать норму росту семьи. Это вполне возможно, когда высокие интересы занимают голову и сердце. Конечно, на это предвижу много возражений, но, тем не менее, буду стоять на своем. Несомненно, что при настоящем нравственном состоянии общества это трудно, но все же имеются такие семьи, а в будущем они умножатся. В глубокой древности люди умели нормировать рождаемость по фазам луны. Тогда это рассматривалось как своего рода черная магия, но в наш век даже такое действие было бы лучше, нежели ужасные аборты, калечащие женщину, а следовательно, и будущее поколение». (ЕИР, 17.04.34)

«Сексуальная энергия должна быть направлена вверх, к мозговым центрам, и тогда воздержание становится вполне естественным». (ЕИР, 01.10.33)

«В Учении сказано: «Лингам сосуд мудрости» в том смысле, что эта жизненная субстанция заключает в себе важные качества. Именно, нерасточением этой субстанции мы накопляем жизненные силы и тем поддерживаем в себе творческую мощь. Потому требовалось и требуется от каждого, изучающего практический оккультизм, полное воздержание. Лишь позднее знание это превратилось в безобразные фаллические культы. Вот почему и Архаты ведут жизнь в полном соответствии со строгими правилами всякого воздержания». (ЕИР, 31.05.35)


РЕПЛИКА:
Полное воздержание возможно, и жизнь многих подвижников это подтверждает.

-- Про полное воздержание нет ни в одном Учении , предназначенном для широких масс . Да , есть указания Махатм для ПРИНЯТЫХ УЧЕНИКОВ, ИЗУЧАЮЩИХ ПРАКТИЧЕСКИЙ ОККУЛЬТИЗМ на этот счет . Но какое это имеет отношение к нашей теме . В ней рассмотриваются правила , а не исключения . То , что относится к десятку или пусть даже к сотне другой ПРИНЯТЫХ УЧЕНИКОВ – это ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ПРАВИЛ !
Стремиться стать сильным , это не значит сразу схватиться за непосильный груз и надорваться , став на всю жизнь инвалидом .


РЕПЛИКА:
Вы и вправду считаете, что красивым душой и телом молодым (кстати, что Вы подразумеваете под «молодыми» , до какого возраста невозможно, и начиная с какого уже возможно?) людям не под силу при соответствующих духовных накоплениях и должном устремлении реализовать на практике заветы Учения?

-- Агни Йога не призывает таковых к полному воздержанию , это ваши домыслы !
Молодыми считаю (в данном конкретном контексте) в первую очередь тех , кому от 18 до 35 лет . Если они вели ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ , то добавили к этому отрезку еще десяток лет . Конечно , о точной границе не может быть и речи . Иначе найдется какой-нибудь любитель приписывать Ку Алю бредовые идеи и прицепится к этим цифрам , как точным и незыблемым .
Кстати, цитируя письма ЕИРерих нужно всегда помнить , что они написаны в возрасте , когда молодость осталась далеко позади . И многое , что в молодости Рерихи сами делали , позже получало их негативную оценку .

РЕПЛИКА:
И уточните, еще, пожалуйста, по поводу «молодых и красивых». К примеру, если жена красивая и немолодая, с ней можно возд.? А если молодая, но некрасивая? Какими атрибутами, с Вашей точки зрения, должны обладать супруги, чтобы рекомендацию Учению можно было выполнять?

-- Да , если у молодого человека жена старая и некрасивая , то полное воздержание для него не будет проблемой .


РЕПЛИКА:
Не совсем ясно, почему из любви должно обязательно следовать невоздержание.

-- Вы не внимательны . Ку Аль как раз за воздержание ! Но под таковым он понимает УМЕРЕННОСТЬ , а не полный отказ от сэксуальных отношений . А вы почему-то навязываете всем ту точку зрения , что воздержание – это полный отказ от таковых . Но где доказательства , что именно ваша точка зрения правильная ?

РЕПЛИКА:
С уважением отношусь к Вашей точке зрения, но не разделяю ее. Свою точку зрения я основываю, к примеру, на том, что понятие «воздержание» в духовных Учениях употребляется не только в смысле полового воздержания, но также говорится о воздержании от спиртных напитков, наркотиков, мяса и т.п

-- Этот пример работает против вас . Ведь несмотря на то , что ЕИРерих знала о необходимости отказа от мяса , она его все же употребляла в пищу . Причем даже в горной местности во время раскрытия и трансмутации огненных центров . Этим она сильно повредила своему здоровью .

РЕПЛИКА:
Но воздержание – это другое понятие и означает именно воздержание (предельно возможный для данного уровня развития отказ) от действия, но не умеренное действие. Первое подразумевает стремление в идеале к полному отказу, второе - этого не имеет в виду.

-- Тогда мы приходим к еще одному подтверждению ОШИБОЧНОСТИ вашей максималистской позиции . ЕИРерих ела мясо . А следовательно под воздержанием понимала именно умеренность , а не полный отказ .


Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Ку Аль
администратор




Сообщение: 147
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 13:00. Заголовок: _008 Мне не очень по..


_008
Мне не очень понятно что имеется в виду под "новой эпохой" . В Учении говорится о том, что никаких резких переходов между эпохами нет - переход осуществляется в течении довольно длительных временных интервалов. Если новая эпоха - переходной период, то отношение к сексу у разных людей будет совершенно различным. Если же новая эпоха - делекое время, когда большинство населения сможет обуздать свою низшую природу, то предполагать сейчас, как будет выглядеть секс в те времена довольно проблематично.

-- Вы очень верно ставите уточняющий вопрос и с его обоснованием полностью согласен . Что ж отвечу , как смогу .
Под Новой Эпохой понимаю в первую очередь Эпоху Водолея , которая продлится ближайшие две с небольшим тысячи лет . Заглядывать намного дальше тоже можно , но это уже не имеет практического отношения для обсуждаемой темы . Слишком велики будут изменения во всех сферах жизни .
Каковыми будут сэксуальные отношения в Эпоху Водолея ? Наиболее точно выражающей мою позицию будет следующая цитата :

Какими законами люди будут регулировать непростую сексуальную сферу, я не могу сказать. Не берусь я предсказывать и законы о браке. Как эта проблема будет решаться на законодательном уровне, выяснится позднее, а заниматься домыслами я не хочу.
Но я могу и сформулирую для вас основные положения, на которых будут строиться лучшие представления о сексе и браке в будущем. Их три, и когда они будут поняты и осознаны, станут неотъемлемой частью представлений того периода и лягут в основу всех общепринятых стандартов и соответственного образа жизни, тогда определятся и детали нового устроения.
1. Взаимодействие между полами и брачные отношения будут считаться частью групповой жизни и служения групповому благу. Такой взгляд утвёрдится не благодаря законам о браке, а благодаря культивированию групповых отношений, служению и закону любви, в практическом, а не в сентиментальном понимании. Люди будут знать, что они – клетки живого организма, и соответствующим образом строить свою активность и взгляды. Это будет считаться фактом природы и следствием прошлых эволюционных циклов, а не теорией или надеждой, как сегодня. Во главу угла будет ставиться то, что лучше для группы, и то, что обеспечит эффективность её отдельной единицы. Всё больше люди будут жить в мире мысли и понимания и всё меньше – в мире необузданных желаний и животных инстинктов. Любовь мужчин к женщинам и женщин к мужчинам будет ближе к настоящей, чем сейчас, ибо перестанет быть чисто эмоциональной, но будут основана также и на интеллекте.
По мере того как творческая потребность будет всё выше перемещаться от сакрального центра к горловому, человек всё меньше будет жить своими физическими сексуальными побуждениями и всё больше – своим творческим выражением. На физическом плане его жизнь будет идти своим обычным чередом, но необходимо осознать, что сегодня удовлетворение сексуальной природы проходит ненормально и беспорядочно, и что мы движемся к мудрой нормализации положения. Жажда эгоистического удовольствия и удовлетворения животного побуждения – инстинктивно правильная при соответствующем контроле и ужасающая при эксплуатации исключительно ради наслаждения – уступит место обоюдному согласию сторон. Это согласие будет отвечать естественной потребности правильным, удобным и упорядоченным образом. Сегодня же одна из сторон обычно становится жертвой либо чрезмерного воздержания, либо откровенного распутства.
2. Второе правило исходит из эволюционного уровня и для правильного выполнения требует полной интеграции личности. Его можно выразить так: истинный брак и правильные сексуальные отношения подразумевают брак всех трёх аспектов человеческой природы, одновременную встречу на всех трёх уровнях сознания – физическом, эмоциональном и ментальном. В подлинно счастливом браке мужчина и женщина должны дополнять друг друга во всех трёх частях своей природы, должны иметь одновременный союз всех трёх. Но как же редко это встречается и как это замечательно! Никаких объяснений тут не требуется, поскольку это самоочевидно и без того часто подчеркивается. Позднее, но в недолгом времени, мы увидим браки, основанные на уровне развития интегрированных личностей, и священный брачный ритуал будет сочетать лишь тех, кто достиг одинаковой трансмутации низших энергий в высшие. Брак будет считаться нежелательным и стороны – неподходящими, если одна из них живет жизнью очищенной личности над диафрагмой, а другая – жизнью обладающего интеллектом животного под диафрагмой. А кто-то уже будет подбирать себе пару из тех, в ком снова родился Христос и кто выражает Христову жизнь. Но за редкими исключениями время для этого ещё не пришло.
3. Третьим определяющим принципом будет желание дать хорошие, красивые и здоровые тела приходящим Эго. Сегодня, учитывая нашу беспорядочную систему сожительства, это невозможно. Рождение большинства детей происходит сейчас случайно и часто бывает нежелательным. Есть, конечно, и желанные дети, но даже при этом желание объясняется обычно соображениями наследства, передачи собственности, продолжением древнего рода, удовлетворением неосуществленных амбиций. Тем не менее, время планируемых и желанных родов близится, и когда оно придёт, то станет возможным ускоренное воплощение учеников и посвящённых. Всякое удовлетворение сексуальной потребности будет предваряться должной подготовкой, и души к родителям будут притягиваться настоятельным желанием последних, чистотой их мотивов и эффективностью подготовительной работы.
Когда все три мотива будут внимательно изучёны и отношения мужчин и женщин на физическом плане будут строиться на основе групповой ответственности, желания одновременного союза на всех трёх планах и обеспечения возможности приходящим душам, тогда произойдёт подлинное восстановление духовного аспекта брака. Начнётся эра, когда главенствовать будет добрая воля, а эгоистическая цель и животный инстинкт отодвинутся на задний план.

(Алиса Бейли . Эзотерическая психология , том 1 , стр.295)

-- Хотелось бы дополнить приведенную выше цитату уточнением , касающемся непосредственно духовно устремленных учеников Света :

Хочется сказать пару слов и о сексе в жизни ученика. Много непонятного остаётся в этом вопросе для стремящихся, и непременное безбрачие почти превратилось в религиозную доктрину. Нередко с благими намерениями, но весьма нелогично нас убеждают в том, что ученик не может жениться и что без соблюдения безбрачия реальные духовные достижения невозможны. Такая теория имеет в основе своей две причины.
Первая причина в том, что на Востоке всегда бытовало неправильное отношение к женщине. Второй причиной является укоренившаяся со времен Христа западная тенденция представлять себе духовную жизнь как жизнь монашескую, монастырскую. Обе установки воплощают ошибочные идеи и лежат в корне многих заблуждений с весьма негативными последствиями. Мужчина не лучше женщины и женщина не лучше мужчины. Однако многие тысячи видят в женщине олицетворение какого-то зла и принцип искушения. Но Бог изначально устроил так, чтобы мужчина и женщина исполняли нужды друг друга и дополняли один другого. Бог не предписывал мужчинам жить вместе отдельно от женщин или женщинам – отдельно от мужчин; обе великие системы стали причиной множества сексуальных злоупотреблений и страданий.
Убеждение в том, что ученичество непременно означает жизнь в безбрачии и полное воздержание во всех естественных функциях, одновременно и неправильно, и нежелательно. Это становится понятно, если учесть два момента.
Во-первых, если божественность действительно реальна и выражает всемогущество, вездесущность и всеведение и если человек по самой сути своей божественен, то ситуация, которую нельзя божественно освятить, просто невозможна. Нет такой сферы деятельности человека, где он не мог бы действовать божественно и где какие-то функции не могли бы быть озарены светом чистого разума и божественного интеллекта. Я не имею в виду тот благовидный, но обманчивый довод о том, что то, что всеми добропорядочными людьми обыкновенно считается неправильным, всё равно якобы должно быть правильно в силу присущей человеку божественности. Подобные рассуждения – всего лишь слабое оправдание за прегрешения. Я же говорю о правильных сексуальных отношениях в рамках как духовного, так и государственного закона.
Во-вторых, жизнь, в которой ущемлены все функции природы – животной, человеческой и божественной – (а человек соединяет все три в одном теле), – ограничена, пуста и ненормальна. Не все в наши дни могут вступать в брак – это правда, но данный факт не отвергает того большего факта, что брак предусмотрен Богом для человека. То, что не все сейчас в состоянии жить нормальной, полной жизнью – тоже следствие нынешних ненормальных экономических условий, но это вовсе не отрицает неестественность такого положения дел. И обязательное безбрачие как показатель высокой духовности и непременное условие какой бы то ни было эзотерической и духовной подготовки – такая же ложная, необоснованная и нежелательная идея. Для ученика и посвящённого нет лучшей школы, чем семейная жизнь с её непростыми отношениями, необходимостью жертвенности и служения, широкими возможностями для самовоспитания и приспособляемости и полного выражения каждой части человеческой природы. Самая большая помощь человечеству – это предложение тел воплощающимся душам, забота о них и воспитание их в домашних условиях. Однако в целом взгляд на семейную жизнь и деторождение извращен. И пройдёт ещё немало времени, прежде чем и к браку, и к детям начнут относиться как должно – как к таинству, и ещё больше времени – прежде чем прекратятся боль и страдания из-за наших ошибок и злоупотребления сексом и весь соответствующий комплекс идей сменится пониманием красоты и священности брака и проявления души в форме.
Итак, у идущего по Пути ученика и стремящегося и у Посвящённого на его «Светлом Пути» нет лучшей возможности для практического обучения, чем жизнь в правильно понимаемом браке. Подчинение животной природы ритмической дисциплине, принесение эмоциональной и инстинктивной частей своей природы на жертвенный алтарь и необходимая в семейной жизни самоотверженность представляют собой неоценимые средства очищения и развития. Истинный целибат – это отказ высшей природы подчиняться требованиям низшей, отказ духовного человека уступать личности и плотским побуждениям. Убеждение в обязательности безбрачия привело многих учеников к унижению и многочисленным извращениям данных Богом функций и способностей. Даже если обходится без столь печальных эксцессов и ведётся нормальная и здоровая жизнь, зачастую ей предшествуют излишние страдания, немалое умственное напряжение и чрезмерная дисциплина, прежде чем исчезнут назойливые мысли и прекратятся неверные тенденции.
Верно, конечно, что в одной из своих жизней человек может столкнуться с проблемой безбрачия, когда ему приходится воздерживаться от любых физических отношений и соблюдать строгий целибат, дабы доказать себе, что он способен держать в узде свою инстинктивную, животную природу. Однако нередко это становится результатом излишеств и распущенности в предшествующей жизни, требующих суровых мер и ненормальных состояний, чтобы устранить последствия прошлых ошибок и дать низшей природе время для нормализации. Но опять же, это не показатель ни духовного развития, ни наоборот. Не забывайте, что я говорю об особом случае налагаемого на себя безбрачия, а не о нынешних общемировых условиях, которые по экономическим или иным причинам лишают мужчин и женщин полноты естественного выражения жизни.
Проблема секса должна в конце концов разрешиться в семье и в нормальных условиях, и разрешить её должны передовые люди мира и ученики всех степеней.

(Алиса Бейли . Эзотерическая психология , том 1 , стр.304)

РЕПЛИКА:
Желание, нам дано, что бы мы его победили, (ИМХО), а не разжигали еще сильней.

-- Желание , связанное с удовлетворением естественных потребностей , не возможно победить . Попробуйте победи

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Ку Аль
администратор




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 15:24. Заголовок: _010 ЦИТАТА (Н.Урано..


_010
ЦИТАТА (Н.Уранов «Жемчуг исканий) :
Величественные и прекрасные творения человеческого гения, все, что восхищает и поражает нас, не существовало бы, как не существовало бы и нас самих, если бы не было полового акта.
Почему же явление это так презирается и скрывается, как самое постыдное действие?
На этот вопрос имеется вполне определенный ответ: люди не хотят понять, что ПОЛОВОЙ АКТ КАК ПРОЯВЛЕНИЕ ЛЮБВИ - ЭТО ОДНО, А КАК ПРОЯВЛЕНИЕ ЖИВОТНОЙ ПОТРЕБНОСТИ – НЕЧТО СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ, и можно даже сказать - противоположное.
В чем же разница? Она в том, что Любовь - это твердое желание и решение быть вечно с объектом влечения и принадлежать только ему, в то время как животное чувство имеет в виду удовлетворение гормонального голода в данный момент без какого-либо желания связать свою судьбу с партнером навсегда. Так создание и расширение семьи, воспитание порожденного поколения есть веление Бытия, или Космического Закона, в то время как беспорядочные, случайные совокупления, порождающие болезни, приводящие к дегенерации человечества, физически и духовно разлагающие общество, являются проявлениями хаоса, иначе говоря, нарушением Космического закона распространения и сохранения жизни. Такое совокупление как тяжкий акт против благополучия человечества не может не презираться, и такое преступление не может не скрываться наравне с кражей, предательством и убийством. Так мы можем видеть, что одно и то же действие может быть и прекрасным, законным, и безобразно преступным.
Если кто-то наблюдал половой акт, откуда он может знать, какая энергия привела к близости? Он может заподозрить разврат, и, если это не так, то такое подозрение будет оскорбительным. Охрана священного акта зарождения жизни от умаления есть одна из причин сокрытия этого акта от других. Кроме того, любовь - это дело только двоих, третий, принявший в этом участие, хотя бы как зритель, уже будет лишним, ибо те чувства, которые породит в нем зрелище, будут вне двуначальной любви, то есть не будут покрыты ею и, следовательно, ничего кроме похоти или отвращения не вызовут к проявлению. Таким образом, скрытость полового акта является пространственно-гигиеническим условием. Зрелище полового акта может вызвать такое же отвращение, какое вызывает всякое опьянение у трезвого, ибо партнеры находятся в состоянии сильнейшего эротического опьянения.
Самая изысканная нежность любящих, в конце концов, приводит влюбленных к половому акту, в то время как зрелище наготы или токи соприкосновения приводят развратников к тому же. Одна и та же точка круга, но путь к ней ведет по противоположным дугам.
В этом вся колоссальная разница, ибо физическая близость С ЛЮБОВЬЮ вливает проявленные энергии в ПОТОК КОСМИЧЕСКОГО МАГНЕТИЗМА, а совокупление БЕЗ ЛЮБВИ выбрасывает проявленные субстанции В КОСМИЧЕСКИЕ ОТБРОСЫ, нуждающиеся в длительной и тяжкой переработке, которая неизбежно сопровождается страданиями.
Эти страдания являются слишком дорогой платой за полученное удовольствие. Но насоривший человек в общественном месте может избежать необходимости убирать сор: за него это сделает уборщица; что касается пространства, то загрязнение его не может быть очищено никем, за исключением самого напакостившего, и если последний не может вовремя сделать этого, не сможет трансмутировать сор, будучи поглощен своими порождениями, он вместе с последними поступит в переработку и будет дифференцирован в первичное состояние, то есть возращен в хаос, то есть погибнет навсегда.
Зрелище полового акта может породить настолько мощную силу влечения, что вызовет акты насилия и связанные с этим другие преступления вплоть до убийства. Также и зрелище обнаженного тела может вызвать те же явления. Отсюда и целесообразность стыдливости - скрывание всего того, что может вызвать необузданные чувства, чреватые опасными проявлениями. И помимо всего приведенного - внешний вид полового акта совершенно не соответствует содержащимся в нем чувствам, и это обстоятельство также порождает необходимость его сокровенности.

Стремление сперматозоида вонзиться в яйцеклетку, а яйцеклетки быть пронзённой сперматозоидом
есть отражение вселенского стремления к зарождению, распространению и сохранению жизни, огня, первичной материи; есть отражение великого космического Дыхания Матери Мира.
Космический магнит есть проявленный Логос (или Брама индусов), который всегда был двуполым.
Притяжение и соединение начал, космическая любовь, есть непреодолимое веление Бытия –основа основ проявленной жизни.
Размножение половым путем человечества в то же время есть драма, присущая человечеству нашей планеты и лишь на определенном этапе его эволюции. Миллионы лет назад люди размножались иначе и в недалеком будущем будут рождаться непорочным путем.
Исчезнут в процессе эволюции физические тела. Их половые признаки, вызывающие желание соединить принадлежащие друг другу противоположности, исчезнут, но влечение Начал, в новых формах, будет торжествовать, как торжествовало всегда. Это влечение порождено НЕ ВИДОМ ФОРМ, предназначенных для совокупления, но сами формы порождены особенностями постоянного тяготения Начал, или Космическим магнетизмом. Тяготение к центру планеты, тяготение космических тел друг к другу, тяготение друг к другу влюбленных есть одно и то же явление, в основе которого лежит Космический Магнит, Второй Логос, или Демиург Вселенной, - великий Бог Любви.
Таким образом, во всех отношениях физическая близость является функцией не только священной, но даже божественной, пока она служит не только распространению физической жизни, но и распространению чувств вообще. Если же эта функция, превращаясь в разврат, ведет к дегенерации и вымиранию потомства, если она своими излишествами разбазаривает не только тело, но и дух, огрубляя, унижая мысль и разум, - она становится разрушительной, сатанистской, темным явлением хаоса. Однако, будучи функцией божественной, и в этом случае она не является высшим проявлением взаимоотношений Начал.
"Высшим назначением Любви", - говорит Ур., - является ПРОБУЖДЕНИЕ ВСЕХ ТВОРЧЕСКИХ СИЛ, а не только силы, творящей физические тела людей".
Таким образом, хотя и сказано, что нет низших центров в человеке, - физиологическая любовь не является высшей функцией центра Кундалини, но лишь его наигрубейшим проявлением. При этом выражение "наигрубейшим" не является чем-то презренным, но необходимым постольку, поскольку мы эволюционируем в слоях грубейшей материи. Глупо презирать акт избавления от переваренной пищи, но если это делается на крыльце соседа, то акт, без которого немыслима жизнь, заслуживает и осуждения, и презрения. Любая точка шара может быть названа низшей, если шар двигается по направлению противоположного полюса. Таким образом, физическая любовь, стремление к наслаждению, даваемому слиянием тел в противоположных полюсах, - есть низший полюс Кундалини.
Если энергия жизни, или психическая энергия, сосредотачивается на половых центрах, - высшие центры замедляют свое движение, останавливаются и замолкают. Духовные, высшие явления прекращаются. Высшее творчество замирает.
Если же близость при наличии предельно возможного воздержания совершается при любви возвышенного порядка, происходит обратное явление: все высшие стремления, высшее творчество разгорается с особой силой.
Прежде для достижения высших восторгов Кундалини люди уходили в монастыри, пещеры и пустыни, где, избавленные от соблазнов - зрелищ, явлений и предметов, вызывавших страсть, своим устремлением к высшему Началу они могли достигнуть (в лице, конечно, немногих) того, к чему стремились. Перед этим им приходилось вести жестокую борьбу со страстью, которая, не получая возможности течь естественным путем, или привычным руслом, устремлялась потоками извращений. Накапливаясь за плотинами - часто гигантскими - сверхчеловеческой воли, она все же рано или поздно прорывала их и устраивала гигантские наводнения. Одним словом, далеко, далеко не все сумели накинуть узду на дракона низкой похоти. Человеческая воля, какой бы гигантской силы она не достигла, не могла, конечно, соперничать с волей космической. Уйдя от соблазнов плотских, монахи своими мощными чувствами порождали огромные бури и водовороты в астральной субстанции, привлекая соблазнительниц бесплотных и темные силы низших слоев.
Лишь только в том случае, когда достигалось слияние с Высшими Силами, с высшими космическими энергиями, они могли противостать страшному давлению хаоса и темных сил.
Ввиду большой трудности приобщения к Высшим Силам большинство отшельников, достроив плотину до размеров своей воли, падали и превращались в жертвы постыдного блуда, когда энергия, прорвавшая ПЛОТИНУ, часто на МНОГИЕ ВОПЛОЩЕНИЯ заливала их сознание. И тогда, впадая в бездну разврата, эти отшельники уже не могли вернуться ни на высший путь, ни к нормальной жизни обычных людей и скатывались в объятья сатанистов, которые встречали их не страшными трезубцами, но ласковыми словами: "Довольно всяких запретов и воздержаний: пейте от жизни полную чашу - вам все можно, вам все дозволено". Предавшиеся половому безумию посещали собрания подобных же мужчин и женщин, где уже ничего не скрывалось, все было открыто и все доступно. Тысячи половых утех кончались массовым совокуплением. Эти оргии порождали энергии, которыми черные иерофанты пользовались для борьбы с теми, кто шел путем воздержания кверху.
Попав в лапы сатанистов и утолив свою жажду, эти павшие безумцы переходили в следующие инстанции и становились рабами черных иерофантов. Другие же, с каждым новым воплощением встречаясь с прежним, не разложившимся вследствие особой насыщенности астралом - с так называемым "драконом порога", - с ранних лет предавались половому самоуслаждению и с переменным успехом боролись с ним, то восходя, то низвергаясь.
Так было в Пятой расе. В новой, Шестой расе, время которой пришло, проблема духовного восхождения и препятствия со стороны энергии размножения разрешается иначе.
В Новой расе подвижники будут жениться, и подвижницы будут выходить замуж, они будут иметь детей, но все же при одном НЕПРЕМЕННОМ УСЛОВИИ - ОНИ ДОЛЖНЫ БУДУТ ВМЕСТЕ ИДТИ ПО ДУХОВНОМУ ПУТИ и, следуя таковому, осуществлять в жизни предельно возможное воздержание.
Это воздержание ринет психическую энергию с низших колес на лопасти высших центров, и высшие способности пробудятся. Воздержание будет крыльями, возносящими ввысь. Оно будет не патологией, но сознательным действием. Но если нет возможности найти себе спутника противоположного начала для того, чтобы вместе идти по духовному пути, - то можно сказать с полной определенностью - отвергая духовный мезальянс, лучше идти в одиночестве, несмотря на все опасности и тяжести одинокого пути.

Итак, мы имеем в себе гигантскую силу, которую никто еще не победил, и лишь единицы могли трансмутировать. Говорим о половой энергии, энергии размножения, поддерживающей физическую жизнь на Земле.
Такие мощные силы древние называли Богами. ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ НАШИМИ ПРИНЦИПАМИ, а начало и бытие их связано с КОСМИЧЕСКИМИ ЦЕНТРАМИ ЭТИХ СИЛ - со светилами и планетами.
Богом половой энергии размножения и жизни наших физических тел (а следовательно, и астральных, ибо без астральных не может быть и физических) является Луна.
Если убрать Луну с нашего неба, то больше не родится ни один человек. Тот градус Зодиака, в котором была Луна в момент фактического зачатия, которое не всегда совпадает со временем оплодотворения, появится на восточном или западном горизонте в момент рождения.
Цикл созревания семени и яйцеклетки происходит в полном соответствии с движением Луны ВОКРУГ ЗЕМЛИ И СОЛНЦА.
Лунный Бог или Богиня - это зависит от того, кто ему молится - мужчина или женщина, Бесполая Мощь, Дательница Жизни всякой живущей на Земле твари и вместе с Жизнью - Дательница Смерти, ибо жизнь, дарованная ею, очень кратковременна и обязательно заканчивается смертью.
Жизнь Высших принципов, или духа, который насыщает Жизнедательница Солнечной Системы, может сделать человека бессмертным, Великая Матерь, давая жизнь, - дает ее навсегда, в то время как Луна, давая жизнь, вместе с нею, неотрывно от нее, дает и смерть.

Сила Луны есть единая мощь, по-разному работающая в мужском и женском организме. В мужчине она возбуждает влечение к женщине, в женщине - влечение в мужчине, и потому Луна является для мужчины богиней, а для женщины - богом.
Во всех случаях Луна была, есть и еще длительное время будет жизнедательницей физического тела каждого человека, а следовательно, и всего человечества в целом.
Солнечный луч, действующий через призму Луны, насыщает стремление мужчины к женщине, насыщая сперматозоид стремлением внедриться в яйцеклетку, то есть насыщает зародыш человека ЖАЖДОЙ ЖИЗНИ (или бытия).
Это стремление к воплощению выделяет в кровь мужчины частицы, названные наукою гормонами. Циркулируя с током кропи, эти гормоны воздействуют как "раздражители" (а правильнее было бы сказать - как возбудители) на определенные нервные клетки в спинном и головном мозгу, порождая стремление к поискам яйцеклетки, которая может дать сперматозоиду возможность воплощения, как земля и влага дают возможность прорастания семенам растений.
Именно вся так называемая физиологическая любовь - половой инстинкт, есть не что иное, как подсознательный или сознательный поиск яйцеклетки или ее носительницы - женщины. Такое стремление вырастает по мере увеличения количества сперматозоидов, которое нормируется законом физического развития организма мужчины.
Глаз не видит яйцеклетки, но может видеть признаки ее - наружные половые органы или все формы, говорящие о приближении к ним - все признаки пола - груди, бедра, волосы, лицо женщины и даже голос ее. Близость хранительницы яйцеклетки передается через зрительный аппарат и в дальнейшем через систему нервной информации, вызывая готовность сперматозоидов к действию - к осуществлению той мечты, ради которой они существуют. Эта готовность выражается в выбросе в кровь особых частиц, которые вызывают в определенных нервных волокнах возбуждение, передаваемое нервам, ведающим кровообращением, приказ о соответствующем перемещении крови, в результате которого пещеристые ткани полового ствола наполняются, происходит эрекция, и таким образом образуется мост к той области, где яйцеклетка ожидает зародыша.
Соприкосновение тел, разноименно заряженных, при трении вызывает вспышку, или вибрацию, извержения множества семян, из которых обычно только одно внедряется в яйцеклетку. Наступает зачатие новой жизни.
Вся эта работа зачатия от начала до конца совершается Луною. Потому Луна является планетою зарождения жизни. Наука еще ничего не знает о тех тонких силах, которыми оформляется описанный процесс, но некоторые физиологические аспекты этих энергий - некоторые физически уловимые частицы уже открыты ею.
Жизнь дается на основе половой энергии, но эта энергия является первейшим препятствием на пути утончения и духовного восхождения. Лишь только сильнейшая любовь Венеры* при обоюдном духовном устремлении претворяет интимную близость в энергию, стимулирующую духовное восхождение.
Луна (или "Жена" Апокалипсиса) тесно связана с драконом, се вечным врагом. Дракон - символ посвященного в Солнечные Мистерии, символ приобщения к Солнечной Иерархии, к духовным силам. Почему же половая энергия тесно связана с "посвящением", то есть с приобщением к высшему мышлению?
Потому, что разум был создан из половой энергии: из Камы был создан Кама-Манас, а Кама-Манас является мостом к Высшему Манасу - порождающему мысли и чувства, ассимилирующиеся с Буддхи-Атмой и тем рождающему бессмертие человека. Здесь уместно вспомнить принцип насоса: если клапан внизу не будет перекрыт - вода не будет поднята кверху.
"Пресвятая Дева, или Мадонна, стоит на Мифическом Сатане, изображенном лежащим, придавленным и обессиленным под ее ногами".
Непорочная, святая мощь зарождения и сохранения жизни превращается в грозную препятствующую эволюции силу, как только она выходит за пределы этой функции и превращается в самоуничтожающее удовлетворение похоти, во-первых, (звериное эгоистическое чувство), и во-вторых, таким же самоуничтожающим является использование половой энергии для магических феноменов.
Явление половой энергии может продемонстрировать магический феномен, которым владеет огромное большинство человечества и в наше время отрицания магических сил и полного неверия в возможность психических феноменов.
Прежде всего, что же такое магия? Это способность с помощью некоей присущей человеку силы производить изменения в человеческом организме в окружающем его мире. Конечно, эта "таинственная", присущая человеку сила, назовем ли мы ее психической энергией, волей или как-нибудь иначе, является прежде всего СИЛОЙ МЫСЛИ. Теперь представим себе схематически такую историю. Двое мужчин разделись и легли спать. Засыпая, они иногда касались друг друга, и это вызывало неприятное отталкивающее чувство. Ночью, когда один мужчина уснул, другой ушел, и на его место легла красивая, прекрасного сложения женщина. Намеренно она стала касаться спящего. Слегка разбуженный мужчина с отвращением отодвигался. Настойчивые прикасания заставили его пробудиться и окончательно насторожиться. Вдруг в окне появляется легкий свет, и мужчина видит, что рядом с ним находится великолепная обнаженная женщина. Одна только мысль, что рядом не мужчина, а прекрасная женщина, мигом вызывает эрекцию, так как МЫСЛЬ бросает потоки крови органам соединения: тогда как только недавно мысль о том, что к нему прикасается мужчина, вызывала отталкивание. Значит, именно мысль производит это мощное физиологическое действие.
Каждый человек обладает способностью вызывать мыслью прилив крови к любому органу, но не умеет это сделать так, как это делает думающий о половом акте.
"Бесполая мощь" - Луна становится половой мощью после разделения полов, когда она становится могучим богом для женщин и могучей богиней для мужчин. Лунные узлы ê ë - голова и хвост дракона - были символами пути божества полового влечения - почему? Потому что половая мощь, направленная к голове, дает восхождение, направленная же к хвосту, или половым органам, грозит смертью духа. Это тот же символ Скорпиона - восьмого знака Зодиака - Скорпион, жаля хвостом голову, убивает себя. Голова Дракона влияет как Солнце: хвост - как его противник Сатурн, этот символ смерти и темных сил.
"В древней Греции Луна изображалась двумя змеями", "Геркулес-богатырь убивает их при своем рождении" - проснувшийся, или родившийся, дух человеческий, или высшая мудрость Буддхи, солнечная любовь, "убивает", то есть побеждает, покоряя себе как нисходящую, так и восходящую силу Луны, символизированную двумя змеями или двумя драконами - восходящими и нисходящими фазами Лунной орбиты. Не забудем, что Овен, или Голова Барана, был головой, или началом, цикла, а Сатурн экзальтирован в Весах - той части круга, или цикла, жизни, где силы Солнца, силы жизни достигают своей кульминации и где поэтому начинается действие сил разрушения, где Сатурн приступает к своей разрушительной миссии, где жизненные силы, достигнув равновесия с силами разрушения, начнут ослабевать, уступая позиции сынам Сатурна. Таким образом и две кривых (символизированные извивающейся змеей) изображают соответственно ВОСХОДЯЩУЮ и НИСХОДЯЩУЮ ПОЛОВИНЫ КРУГА.
"Также поступает младенец на руках своей Девы матери", - так поступает адепт, рожденный в лоне Духовной, или Божественной, Матери - в Буддхи.
Почему Диану называют "целомудренной"? Диана символизирует ту мощь Луны, которая устремляет женщину, а отчасти и мужчину, к МАТЕРИНСКИМ (отцовским) чувствам. Физическая близость для рождения ребенка. Энергия продолжения рода.
Лунный и Солнечный Культ. Появление жизни на Земле и ее поддержание есть священная, Божественная функция, которая творит Вселенную, размножая миры и наполняя ими пространство. Но, являясь частью ее, она должна быть в гармонии с целым. Как только она обособляется от функции Целого, направленной, в общем, к духовному совершенствованию, она становится врагом Целого, обособленным феодалом и начинает вредить, препятствуя духовному восхождению человечества. Встав во главе такого обособления, Сатана восстал против Божественной Мудрости - против ее Сыновей - Сыновей Софии и сосредоточил все внимание человечества на творении физического потомства и на половых усладах, заставив людей забыть, для чего эта физическая жизнь на нашей планете, сделав ее подсобную функцию САМОЦЕЛЬЮ.
Физиологическая близость необходима не только для порождения потомства, но и для нормальных отправлений женских и мужских организмов. При наличии любви эти сношения благодетельны, но злоупотребление разрушительно, даже и при наличии любви. Расцвет творчества основан на правильном общении.
Обнищание духовное, психо-физическое разложение неминуемо там, где укоренился разврат. Между тем, сатанисты призывают к отказу от всех запретов: они широко разворачивают возможности наслаждения половыми сношениями. Но приходит старость, увядание тела и смерть. Они обещают научить перешедших в тонкие тела использовать живущих и получать даже после смерти телесные наслаждения. Но что ожидает тех, кто "продал свою душу дьяволу", то есть обменял высшие принципы на усладу низших принципов (?!): "...Никто (из них) не скажет, покидая землю: "Восхожу (к Тебе), Господи" (ибо у него нет уже Господа - его высших принципов), но содрогнется, отрываясь от земного сверкания". (Криптограммы Востока).

Каждый Бог, или Творец, имеет свою Шакти, или Богиню,
как каждая батарея имеет свой положительный и отрицательный полюс.
Творческая сила Начал рождается от взаимодействия Полюсов.
Их Любовь, или тяготение Друг к Другу, рождает РАЗЛИЧНУЮ творческую энергию, которой создается ВСЕ, начиная от величайших галактик до планетных систем, и это КОСМИЧЕСКОЕ действо отражается во всем, в том числе и в земной природе и в венце ее - человеке.

Создание физического потомства - это лишь малая часть тех возможностей, которые рождаются в результате взаимодействия Начал. Все величайшие творческие достижения обоих Начал обязаны ЛЮБВИ - великой творческой силе, являющейся основой основ каждого творческого проявления.
Различие Начал порождает их тяготение, направленное к слиянию, к достижению того состояния, в котором они пребывали во время сна, или Пралайи. Это тяготение, или Любовь, проявляет непроявленное в проявленное. Точно так же, как от искры соединения полюсов физических тел зачинается ребенок, точно так же зачинаются и проявляются миры из духовных бестелесных или малотелесных сфер в сферы более плотные.
Ни одно творческое достижение не может быть создано без участия двух Начал. Даже любое магическое действие требует присутствие мага и его магии (или дакини). Это первое необходимое условие, почти неизвестное западным магам, но хорошо известное на Востоке, и было одною из главных причин малой успешности магов на Западе и преуспеяния магов восточных. Очень часто западные маги использовали своих шакти бессознательно. Таким образом, унижение женщин на Западе, проникшее даже в духовные "верхи", привело к падению магии и отходу от нее широких масс. Унизив значение женщины в духовно-творческом процессе, мужчина тем самым урезал свои творческие возможности, сведя их на уровень СВОЕГО почитания противоположного начала. Изъятие женского полюса из высоких творческих задач привело человечество к падению и вырождению творчества, которое свелось на уровень творения потомства, или полового размножения, что неизбежно повлекло за собою вырождение человечества: при гигантском росте количества населения стало резко ухудшаться качество потомства, одержимого лишь низшими инстинктами.
Какой бы великой силой не обладал положительный полюс батареи, но если отрицательный полюс будет выделять (или поглощать) недостаточное количество электронов, сила батареи определится уровнем слабого полюса. Таким образом, нарушение равновесия между полюсами Начал ослабило творчество человечества; а вместе с падением творчества падает возможность совершенствования; вместе с падением совершенствования происходит дегенерация, приводящая к падению и окончательному уничтожению расы. Дегенерация Пятой расы налицо, и вы повседневно наблюдаете мрачные знаки этого неотвратимого разложения.

Почему люди проявляют такое странное отношение к тому, что является основой жизни? Одна из основных причин - охрана потомства от вырождения и сдерживание страсти от чрезмерного разлива, грозящего огрублением и дегенерацией.
Всякое нарушение в законности половых общений приводит к ухудшению потомства. Что же является законным?
Он и она достигли зрелости, вступают в брак, иначе говоря, образуют нуклеус, гнездо для разведения потомства. Черпая удовольствие, они родят детей, растят, воспитывают их, сохраняя верность друг другу, необходимую для правильного воспитания потомства. В пределах этого нуклеуса они должны заботиться только об одном - не производить перерасхода жизненных сил, применяя разумное воздержание, чтобы не подорвать здоровье женщины борьбой с беременностью и слишком частыми родами. Ясно, что в пределах семьи контролируемые таким образом половые отношения со всеми их "милыми шалостями" законны и не могут вызвать осуждения.
Нуклеус составляется на всю жизнь, но возможны исключения: во-первых, смерть супруга, во-вторых, отсутствие потомства, в-третьих, ошибочный брак, когда жизнь супругов становится невозможной из-за нарастающего антагонизма и воспитание потомства немыслимо. В этих случаях создание нового нуклеуса с последующим потомством компенсирует ущерб, причиненный первому потомству.
Всякое лицезрение наготы вызывает влечение к физическому обладанию, и поэтому, кроме собственного супруга, такое лицезрение возбраняется, ибо это может причинить вред семье и потомству разрушением нуклеуса. Для этого существует стыд как охрана от случайных, хаотических и других незаконных влечений.
Вот исходя отсюда, можно объяснить все, что законно или незаконно.
Однако жизнь измеряется не одним воплощением, а многими, и потому иногда потомство не играет первенствующую роль, уступая ее многовековой любви половинок, когда не дети, но еще более возвышенное творчество является следствием такой любви. Но это крайне редко встречается и гораздо чаще приводится для самооправдания разврата.
Половой акт при наличии любви - это одно, а половой акт без любви - совершенно другое.
Желание обладать красивым партнером - это трансмутация врожденного космического стремления совершенствования, то есть желания иметь во внешнем разрезе совершенное потомство.

(Н.Уранов «Тайны Любви Начал»)

БОЖЕСТВЕННОЕ НАЧАЛО пребывает в каждом человеческом существе.
ЛЮБОВЬ ВОЗЛЮБЛЕННОЙ И ВОЗЛЮБЛЕННОГО ЕСТЬ ПРИЧИНА И СЛЕДСТВИЕ ЭТОГО ПРЕБЫВАНИЯ.
БОЖЕСТВЕННОЕ НАЧАЛО ЕСТЬ НЕСКАЗУЕМОЕ БЛАЖЕНСТВО – ИСТОЧНИК НЕВЫРАЗИМОЙ РАДОСТИ.
ТАКОВО ЧУВСТВЕННОЕ ВОСПРИЯТИЕ ВСЕЕДИНСТВА.
РАДОСТЬ, ПРОИСТЕКАЮЩАЯ ОТ ОБЪЕДИНЕНИЯ НАЧАЛ, ЕСТЬ ВРЕМЕННОЕ ПРИОБЩЕНИЕ К ЕДИНСТВУ.
ЛЮБОВЬ ЕСТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ ЕДИНСТВА (ЦЕЛОСТНОСТИ) НА ПЛАНЕ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ ИЛИ ПРОЯВЛЕНИЯ.
Вот почему ЛЮБОВЬ называют Богом.
Действительно, Единое Начало, включающее в себя Два Начала, проявится в мире проявленном как стремление этих Начал к слиянию.
16.08.76.
Любовь – это ЗОВ сердца в его стремлении к объединению. Все высшее творчество есть следствие любви. Весь безграничный простор, населенный неисчислимыми мирами,
наполнен ЗОВОМ. Притяжение Начал есть ЗОВ любви. Откликнувшись на ЗОВ, пройдя ступени ОЗАРЕНИЯ, вы вступите в огненные чертоги Общины.
Мир Огненный откроет свои Врата – эти Врата будут вратами Башен.

(Н.Уранов «Жемчуг исканий)

РЕПЛИКА:
А может ли Ку Аль сказать пару слов о том, что он думает о приведенных отрывках из "Жемчуга исканий" Н. Уранова?

-- К творчеству Уранова отношусь с симпатией , но без особого преклонения . Как и Клизовский , он является неплохим интерпретатором Учения Живой Этики , но не более . Хотелось бы подчеркнуть и то , что в работе Клизовского ЕИРерих обнаружила не мало ошибок , искажающих смысл Учения . Уранов же был лишен возможности проверить свои размышления советом у Матери Агни Йоги . Потому к его книгам надо относиться , как чему-то вспомогательному , второстепенному , а не как к ОСНОВАМ .



Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Ку Аль
администратор




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 16:29. Заголовок: _011 РЕПЛИКА: Ку Аль..


_011
РЕПЛИКА:
Ку Аль, насколько я понимаю, Вы опираетесь в этом вопросе на трактаты Тибетца? Но насколько мне известно, там точка зрения на секс действительно иная, вплоть до того, что любовь отождествляется с сексом, что даже Посвященные могут спокойно жить семейной жизнью и «этим» заниматься и т.п. В то время, как в таких базовых Учениях, как АЙ, Учение Храма, трудах Блаватской взгляд на секс совершенно иной. Так почему Вы своим источникам в данном вопросе доверяете больше, чем выше названным Учениям, ко

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Ку Аль
администратор




Сообщение: 150
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 17:40. Заголовок: ЦИТАТА (Последний За..


_013
ЦИТАТА ("Последний Завет", ЧАСТЬ 9 , глава 3) :
106. «Учитель, один брат в доверительной беседе поделился, что у него нет природного чувства к своей жене и он не знает, как быть. Он сказал, что другой брат посоветовал ему: «Если природного чувства нет, то ты не имеешь права иметь с ней интимную близость, потому что это будет лицемерие».
107. Ну а я сказала, что жена не должна никогда догадаться, что у него нет природного чувства. Правильно ли такое понимание? Верный ли я дала совет?»
108. «Это неплохой совет, сам по себе человеческий совет неплохой. Действительно, если ты стремишься помочь ближнему, то надо делать всё возможное, чтобы наиболее благоприятно исполнить эту помощь.
109. Но есть другая особенность, потому что близость такого рода — это природное качество, это законы Природы, которые могут нормально развиваться при нормальном проявлении. А оно обязательно связано с чувственными проявлениями.
110. Это не механическое усилие, потому что «надо», голова сказала «надо», какое-то там число, пора — и всё свершилось. Это обязательно чувственное проявление какое-то, это желание, которое влечёт, определённые краски эмоциональные, которые позволяют человеку открыть себя полнее, потому что он жаждет, он желает, и он всего себя готов приоткрыть в этом случае.
111. Если этого нет, начнётся насилие над Природой. На первых шагах это может не замечаться, голова подсказывает: «Ну надо, как же, человек…» Но начнёт накапливаться отторжение, незаметно оно будет накапливаться. Идёт усилие против Природы: он этого не хочет, но он делает, потому что надо.
112. Ни одно животное так бы не сделало, поэтому оно гармонично живёт, как бы оно дико себя ни проявляло. А человек делает усилия, которые он не должен делать.
113. Но, как человек, он старается не сделать больно, и тогда он делает это усилие над Природой. Он пошёл против Природы.
114. Но против Природы нельзя идти. Постепенно начнёт возникать обратный толчок всё сильней, сильней, сильней… Потом почувствует отвращение, он не сможет преодолеть, это будет психологическое напряжение очень сильное, и тогда придётся как-то разрешать эту ситуацию.
115. Но такие взаимоотношения, в которые вы вошли, и как вы составляете семью, — конечно, это грубое составление. Вы часто лжёте друг другу, торопитесь, потому что вас что-то несёт, не задумываетесь об ответственности, которую в этом случае вы берёте.
116. И начинается у вас такое хаотичное, беспорядочное соединение друг с другом: вот мы любим, здорово… Два-три дня проходит — он уже: «Да, наверное, это не любовь была…» И начинают дополнительно философию развивать, что это у них какие-то отклонения, вот там у него что-то не так было, там не так…
117. Насилия нельзя делать, искусственного преодоления Природы. Её побеждать не надо. Её никто не победит, потому что это невозможно.
118. Есть движение развития, но это начинается движение в противную сторону. А какое это развитие? Это деградация сразу начинается, у вас сразу разрушаются силовые энергетические явления в организме, и клетки начинают распадаться.
119. Есть информация развития. Всякое движение в обратную сторону стирает эту информацию. А раз стирается информация развития, она не удерживает потом клетки тела между собой, и они начинают распадаться.
120. На энергийном уровне сначала ослабление начинает идти, потом доходит до такой определённой грани, установленной Гармонией, когда начинает и грубая клетка разрушаться, проникают туда в

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Ку Аль
администратор




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 16:34. Заголовок: _016 Поскольку эти м..


_016
Поскольку эти мудрые высказывания Учителя Виссариона уже не вызывают бурного протеста , (как пару лет назад , когда Ку Аль впервые попробовал познакомить рериховцев с этим положительным эгрегором) , приведу еще несколько цитат . Они явно обращены к духовно устремленным людям . Хотя и немного непривычны для «продвинутых» эзотериков .

ЦИТАТА (Последний Завет, ЧАСТЬ 9, глава 34) :
83. «Нас воспитывали так, что все сексуальные отношения — это нечто нехорошее, и это отложило какой-то отпечаток на сознание. А как теперь у наших детей правильно воспитывать это?»
84. «По мере того, как ты сама будешь это в себе познавать, раскрывать, это уже твоя задача — умение передать. Но тут сейчас методики такой нет. Конечно, это явление очень важное, оно определено Природой. Природа гармонична; значит, ваша задача — это явление привести к тому порядку, который уже для вашего духовного мира будет играть важную роль.
85. Не к тому, чтобы только в вашей природной оболочке это как-то проявлялось вовремя, как это может происходить у животных. Нет, чтобы у вас эта взаимосвязь была значительно сопряжена именно с духовными вашими устремлениями.
86. Только тогда это явление становится очень важным, оно играть может очень большую роль в жизни человека, развивая у него качества и окрыляя его в определённый момент на серьёзные творческие усилия, позволяя ему многое сделать интересное, позволяя ему обретать крылья.
87. Но это явление — по мере того только лишь, как каждый из вас отдельно будет познавать его именно с этой положительной стороны, с красивой стороны, с таинственной, чудесной, — уже как опыт будет вам легче передать вашим детям.
88. Это уже не будет просто теория, от кого-то услышанная. Здесь ведь большую роль играет, когда вы сами к этому созреваете, и тогда вам легче пояснять детям что-то. Это становится более убедительным, потому что это ваше существо, вы дозрели до этого, вы поднялись до этого. Тогда вам легче рассказывать.
89. Но это по мере того, как вы будете подниматься, настолько и успешны будут ваши пояснения.
90. Но тут уже может быть предварительно рассмотрено множество разных деталей, чтобы об этой области иметь наиболее правильные представления вообще. Потому что мы только лишь в последние времена стали касаться этой темы, которая у вас зудит внутри всегда, много неясного, много вопросов.
91. Но мы её не касались, и только сейчас начинаете её касаться, потому что пришёл такой час и появились такие возможности — говорить о многом конкретном, важном, что каждый день в жизни вашей является камнем преткновения, как правило.
92. Ну что ж, вот сейчас будем рассматривать деталь за деталью, камушек за камушком. И в целом начнёт возникать у вас правильная картина внутри: так что же это такое вообще?
93. А раз правильная картина внутри возникает, тогда вы будете знать, что сказать детям. Это будет естественно, это легко будет вами сказано и достойно сказано. И это будет очень убедительно. Так что давайте рассматривать всё по порядку».

94. «Мы решили описать три ситуации. Одна женщина говорит: «Для меня интимные отношения — это чувство полёта, парения, танец тела, игра, радость души, раскрытие друг друга и так далее. Но не всегда удаётся этого достичь с мужем, потому что у нас часто ночуют гости или муж бывает очень сильно уставшим». Другая женщина говорит: «Я не знаю, что такое летать, что такое «пир Махараджи», и мне достаточно ощутить запах мужа и заснуть, положив ему голову на грудь». Третья женщина говорит: «Я вообще почти не знаю ласки. Я так воспитана, что тему эту раньше воспринимала как неприличную. Я чувствую, что это должно быть чем-то прекрасным, но не знаю, что для этого сделать».
95. И вопрос, может быть, общий у нас получился: какими должны быть интимные отношения между мужчиной и женщиной? К чему должна стремиться женщина со своей стороны, чтобы достичь Гармонии? Или достаточно довольствоваться тем, что есть, и не заострять внимания на этом вопросе?»
96. «Действительно, широко затронуто, потому что отдельно каждый из вопросов, которые в этом случае затрагивались как высказывания, уже несёт отдельную тему.
97. Любое явление имеет составляющие, какое-то количество составляющих. Как правило, в жизни вы не задавали никогда вопросы, касаясь каждого отдельного составляющего, — эгоизм не позволял. То есть часто вы не хотели касаться какой-то детали: вам было неприятно, стыдно, ещё что-то. А проблема есть, она касается какой-то частности.
98. И вы, вместо того чтобы о ней спросить непосредственно, пробуете на этой основе формулировать нечто общее, не упоминая вот этой детали. И тогда ответ, естественно, будет требоваться такой же общий.
99. Вы послушали, прислушались — ага, вроде бы ясно. Вы начинаете этот общий ответ притягивать самостоятельно к этой детали, искажая, естественно, так, как вы видите это благоприятным. И думаете: всё, ответ получен.
100. А на самом деле вы ничего не получили, потому что уже пошло искажение, дополнительная ложь, которая прикрывается тем, что »это же сказано было Учителем, значит, всё нормально, всё понятно». А Я такого вовсе и не говорил.
101. То есть в том, что в конечном итоге у вас осталось, когда вы сами уже видоизменили до конкретного, там уже от Моего, как правило, ничего не остаётся.
102. Важно, когда вы эти детали как раз и начинаете трогать непосредственно. Тогда можно уточнить всякую составляющую, и, если мы все их рассмотрели, тогда целое видится безупречно, безошибочно.
103. Но если одну из составляющих мы не досмотрели, общее вы не увидите правильно. У вас будет идти именно на этой составляющей некоторое искажение.
104. Тут тем более вопрос не заостряется на одной женщине, ведь это же решается и мужчиной обязательно, то есть это решается обоюдно обязательно. И обоюдные должны быть пожелания, обоюдное стремление, обоюдное желание понять недостающее и пробовать исправить каким-то образом, уже творчески пытаясь, пробуя. И получается такой целый комплекс обоюдных усилий, которые должны быть в этом случае обязательно.
105. И если приходит муж уставший, ещё какие-то обстоятельства, — конечно, в этот момент вам что-то будет сложно достигать, потому что есть ряд физических обстоятельств, которые наложат свой отпечаток.
106. Но это может не всегда быть, могут быть обстоятельства и благоприятными для этого. Тогда уже много, очень много вообще-то зависит от самого мужчины, потому что большинство женщин не знает, что такое раскрыться в этом отношении.
107. Это всегда было и всегда остаётся пока ещё. Большинство совсем не знает, что это такое. И поэтому им достаточно положить голову на плечо, и кажется, что это самое хорошее, но потому, что другое, большее, неведомо.
108. И получается, тут уже разговоры других становятся не совсем понятны. Если кто-то говорит: «Это здорово», а это неведомо по ощущениям, то понять слова другого очень сложно: образов нет таких, ощущения не вспоминаются, какие в этом случае можно испытать как что-то большее, чего она не знает. Это нельзя испытать, можно только как информацию услышать, но ничего не понять.
109. И поэтому многие на этом и успокаиваются: ну, так есть, — видимо, так оно и всегда бывает. И успокаиваются на этой области.
110. Но это уже не от женщины зависит, это уже зависит от мужчины.
111. И просто лишь ещё раз Я повторяю, что точно так же, в общем-то, как у женщины, так и у мужчины, во многом есть почти полное неведение в этой области и неумение многого, на чём как раз и основаны все эти камушки преткновения. И поэтому у вас ничего не получается.
112. Но это же ещё зависит и от того, что мужчины часто тоже очень сильно эгоистически подходят к этому явлению, думая прежде о себе. Настолько может на волне своих чувств, своих желаний подходить, что это прежде его и увлекает, и ему трудно уже побороть себя и делать усилия прежде во благо женщины, несколько забывая о себе. А ему это уже часто трудно сделать.
113. Но всё это временно. Если это случалось, если это пока случается, то, конечно, впереди такого не будет. Остаётся только вздохнуть: «Ах, когда это будет!» Но будет, конечно, всё по-другому.
114. Сейчас важно будет сформироваться мужчине как мужчине, по-настоящему. И если он начинает формироваться правильно, то его будет прежде заботить то, что он может отдать. Для себя — его это почти не интересует.
115. Это может интересовать, потому что природа требует каких-то обстоятельств удовлетворения. Природа требует, она создаёт некие ощущения, которые осознаются некоторой, может быть, тяжестью, какой-то неуютностью ощущений, которые хотелось бы ему разрядить. Да, может физиологически это ощущаться.
116. Но духовно, внутренне у него только одна может быть забота: насколько полно он может себя посвятить во благо женщины, насколько это у него может удаться. И он будет всегда об этом беспокоиться, всегда.
117. А если этого нет, тогда что бы женщина ни делала…»

118. «Я иной раз замечаю, что в общении с мужчиной — не с мужем — у меня возникают какие-то природные токи. И когда я начинаю чувствовать это влечение, я начинаю как-то смущаться, зажиматься, стесняться. Мне бы не хотелось, чтобы это возникало. А это не получается, и я начинаю зажиматься».
119. «Это нормальное явление, которого ни в коем случае бояться не надо. Ведь ты же не животное, которое, испытав это влечение, тут же пытается удовлетворить его. Вы этим отличаетесь от животных, поэтому ваша жизнь иная.
120. И конечно же, к этому надо просто правильно отнестись. Если это возникает, это естественное сочетание каких-то энергийных качеств, которое вызывает определённые внутренние пожелания. Ну и что? Это прекрасно, ну и пускай будет.
121. Ты же контролируешь свои действия, и уже дальше ты поступаешь как человек, в соответствии с какими-то нормами правил, законов, которые регулируют ваши взаимоотношения, чтобы вы не создавали хаотичные проявления так, как это может быть в животном мире. У вас другой мир, у вас другое существование, другие взаимоотношения. И вот это прежде и регулирует ваши эти проявления так, как полагается этому регулироваться.
122. Но в этом ничего греховного нет, это нормальное явление. И его рассматривать с какими-то дикими глазами, как-то суеверно к этому относиться — это только по невежеству можно так относиться. Это нормальное явление, которое вы в состоянии легко контролировать, и вы всегда поведёте себя правильно. Но эти внутренние ощущения нормальны».

123. «И мужчина тоже это чувствует внутри себя?»
124. «Если ты начинаешь так себя вести, и он может посмотреть: что-то ты не так ведёшь себя. Он же тоже может это уловить. Он может не ощутить внутри, но он может посмотреть, как ты смущаешься, и поэтому можешь тоже его смутить, он подумает: «Не то сказал, что ли?» — совсем на другую тему думает…
125. Даже если он тоже ощущает что-то — ну и что? Это нормальное само по себе природное явление.
126. А то получается такая ненормальная идеология, когда воспитывают, что это что-то такое нехорошее, а все стремятся к такому нехорошему. Когда монахи уходят куда-то, прячутся за стены, а потом там копают ямы под стенами.
127. Бороться с Природой — это же глупость величайшая. К этому надо просто правильно отнестись, правильно понять, и всё. Вы же в состоянии контролировать себя, поэтому ваши действия всегда будут прекрасными, хорошими.
128. И если вот это внутреннее пожелание есть, вообще-то оно даже окрыляет часто человека делать усилия более возвышенные. Ну и пускай, ну и прекрасно. Это положительно.
129. Отрицательное начинается, когда вы теряете голову и уже ищете, как бы обмануть закон. Вы знаете, что нельзя, а думаете: «Ну, а как же можно? Может быть, вот так можно?» — и ищете вот эти варианты.
130. Но тогда, конечно, уже начинаются хаотичные проявления, которые несут неизбежно плоды вот этого хаоса, плоды вот этих неправильных усилий. И потом страдание начинает захлёстывать вашу жизнь. Нет, к этому просто надо правильно отнестись.
131. Тем более эти взаимоотношения и проявления сейчас происходят у вас в среде ненормально существующего общества, ненормально развивающегося общества. Поэтому у вас чрезвычайно много накладок, которые сами по себе негармоничны, но их надо вводить как закон, чтобы урегулировать и не привести к ещё более хаотичным проявлениям.
132. Хотя вводимые законы ещё не являются гармоничными, и только по мере того, как вы будете освобождаться от того излишнего, что у вас внутри есть, где прежде человек руководствуется эгоистическими порывами, и только во имя собственного эгоизма он пытается приложить усилия, только по мере того, как вы будете выходить из этого состояния, будут видоизменяться соответственно законы, если они временно были поставлены, а потом и вовсе будут убраны, потому что многие законы не нужны, которые пока вводятся вам как правило.
133. Вот, к примеру, некоторые правила, связанные с венчанием. Там очень многое не будет оставаться, потому что ваше качество не будет в этом нуждаться (вы никогда не сделаете этого нарушения, просто не сделаете, вы не в состоянии это сделать будете), и уже регулировать каким-то дополнительным правилом просто отпадёт необходимость. И всё это выйдет на совсем другие уровни проявления, совсем на другие. Ваши качества естественно начнут в этом проявляться.
134. Но пока этого нет, требуется вводить некоторые условия. И более того, требуется вводить условия с учётом наиболее слабых. Нельзя давать закон только лишь для наиболее сильных, потому что слабые сразу сломаются. Это значит ввести им соблазн упасть, мгновенно упасть.
135. Поэтому закон всегда вводится с учётом наиболее слабых в обществе, зная, что сильные потерпят, но зато слабые не ударятся во что-то чрезвычайно сложное.
136. Так же и у вас сейчас: то, что даётся, оно в какой-то мере с учётом тех слабых, которых много средь вас. И часто они приезжают, они говорят о вере, но они ещё пока и не поняли, для чего приезжают. Но они попадают в эти законы, и это их как-то удерживает.
137. Хотя уже многое вам снимается с этих позиций, потому что так жёстко, как в древности, сейчас ставить нельзя: вы не тигры, которых надо клетками ограничивать. Пора бы научиться действительно понимать ту ответственность, которая лежит на ваших плечах, ведь это же, прежде всего, главное. Почему же нужно каким-то страхом вас ограничивать? Что это за животное состояние?
138. А когда вы осознанно понимаете эту ответственность и начинаете делать эти усилия в соответствии с законом, который не должен контролировать полицейский или ещё кто-то (судья, который стучит молотком по чашечке металлической в зале суда), а самостоятельно когда вы осмысливаете: да, это надо, это правильно, — вы обязательно это сделаете правильно. Вы никогда не подумаете, а как бы обойти это. Это уже будет тогда другой мир впоследствии.
139. Сейчас мы пробуем это контролировать каким-то образом, вы сейчас будете регулировать это в себе, познавать в себе, открывать в себе.
140. Но главное открытие, конечно, пойдёт правильно только на волне духовного расцвета, когда и женщина, и мужчина духовно начнут расцветать. Вот тогда и пожелания и проявления у вас начнутся с другого какого-то качества, устремление друг к другу начнётся совсем на другой волне, новой волне для вас. И всё это по-новому начнёт потихоньку приоткрываться, и вы придёте к этому.
141. И сейчас, конечно же, если есть какие-то проблемы — задавайте, трогайте, смотрите, если пока это составляет очень большую трудность и внутри семьи возникает сложная атмосфера. Давайте тогда посмотрим то, что может составить эту сложную атмосферу у вас, насколько это можно решить и как правильно понять ту проблему, которая подталкивает вас к сложным взаимоотношениям».



_017
ЦИТАТА (Последний Завет, ЧАСТЬ 9 , глава 61):
163. «Учитель, существуют ли характерные особенности в стремлении мужчины и женщины подарить друг другу себя, подарить друг другу наполненность в интимной близости?»
164. «Когда возникает интимная близость, мужчина — это тот, кто стремится дать, отдать наиболее полно. Он как творец: он начинает творить, и истинная радость у него будет, когда картина, которую он создаёт, даёт наполнение тому, кто созерцает, то есть женщине, когда это принесёт наполненность необходимую. И если это будет происходить, только это принесёт истинную радость мужчине, только это.
165. И поэтому женщинам нет смысла беспокоиться, чтобы принести радость мужчине. Не получится у вас ничего, они в этом не имеют нужды.
166. Они имеют нужду только тогда, когда они сильно зависят от инстинкта, когда это очень сильно ими владеет. Тогда это может приносить определённую вибрацию, определённые переживания. Но это в одном случае возможно — когда владеет ими сильно инстинкт, когда дух очень слаб, только в этом случае преобладает инстинкт сильно.
167. По мере того, как расцветать мужчина будет, у него будет успокаиваться вот эта сторона инстинкта, и с этой стороны какой-то специальной радости вы не принесёте.
168. Истинную радость для мужчины вы принесёте, сумев правильно взять от того, что он будет давать. Запомните эту подсказку: сумеете правильно взять — вы принесёте ему настоящую радость. Он должен дать вам, а вы сумейте правильно взять.
169. Не когда вы берёте это постоянно с внутренним требованием: брать, брать, брать. Не рассматривайте его как инструмент, который должен включаться по вашему желанию. Будьте в этом случае очень внимательны, бдительны. И здесь очень важен правильный взгляд на то, что происходит между вами, только тогда вы подниметесь к очень большим, прекрасным высотам, только тогда.
170. Иначе, создавая неправильные требования друг к другу, вы заставляете действовать друг друга в неверном направлении. Это обязательно будет удаваться очень сложно, то есть с определёнными трудностями, накладками.
171. Это будет приносить психологическую напряжённость, и глушиться будет это проявление внутри вас и переходить в какой-то другой, более нейтральный уровень, который, в свою очередь, может легко погаснуть, превратиться во что-то вам неинтересное, незначимое.
172. Интимная близость у человека рассматривается очень грубо, и прежде всего это связано с тем, что история вся была испещрена большим насилием. И чтобы увидеть именно это словосочетание, которое Я назвал, возвышенным, действительно чудесным — это непростая задача.
173. Но к этому сейчас надо будет пойти, и где на этом пути многое-многое надо будет рассмотреть. И на этом пути всё то, что мы с иной стороны рассматриваем, где надо вам избавиться от тех или иных сторон эгоизма, это всё играет в помощь для движения в этом направлении, потому что чем меньше будет оставаться ненормальных проявлений эгоизма внутри, тем интересней, правильней — и можно выразить словом «чудесней» — будет эта сторона вашей жизни, по-настоящему.
174. Но к этому надо обязательно подняться, чтобы в словосочетании «интимная близость» у вас не возникали внутри какие-то пошлые, ненормальные образы, которых уже слишком много и со стороны которых как раз трудно многим женщинам и многим мужчинам правильно увидеть и понять своих ближних и друг друга.
175. То есть женщинам трудно увидеть правильно мужчину настоящего с этой стороны, а мужчинам сложно увидеть истинную женщину с этой стороны, истинную женщину, настоящую. Потому что та жизнь, которая существует, слишком многое превращает во что-то грубое, извращённое, способное приносить много боли.
176. А раз это так воспринимается, то у вас, естественно, возникают психологические зажимы, откладывающиеся в подсознании, и которые вы легко передаёте детям. И из поколения в поколение это сохраняется, создавая дополнительную психологическую сложность, не позволяющую вам правильно в этом раскрыться.
177. И это несёт искажения, приводящие к психическим отклонениям, и, конечно же, на этой основе трудно строить прекрасный дворец, прекрасный храм вашей души. Но это всё надо правильно рассматривать.
178. Но вот этот нюанс запомните, потому что более подробно в данном случае Я сейчас не могу коснуться, нужны дополнительные, более точные, подробные вопросы. А пока, для начала, Я могу лишь вот таким образом выразить, как правильно вы должны относиться к желанию принести наполненность и радость друг другу, с каких сторон вы должны правильно взглянуть».


_018
ЦИТАТА (Последний Завет, ЧАСТЬ 9 , глава 62):
Я бы хотел немножко прибавить: открываясь душой, вы сейчас можете ярко проявить себя со стороны, которую можно определить словом «влюбчивость». Чем больше вы расцветаете, тем нежнее становятся ваши качества, и чем они больше так раскрываются, тем легче вы внутри испытываете свой мир, он начинает всё больше обретать крылья.
71. Это качество, которое может позволить вам интересно ощущать окружающую жизнь, где нередко могут возникать состояния влюбчивости, но которые в свою очередь ещё рано называть той любовью, на основе которой следовало бы делать более серьёзный шаг друг другу навстречу.
72. И конечно же, здесь важно время. Не торопитесь с этими шагами, более ответственными. Не забывайте ту подсказку, которую раньше Я вам говорил: если кто-то кого-то полюбил, у вас уже прекрасная возможность попробовать стать друзьями, прежде всего друзьями. Пробуйте.
73. Вы можете какой-то совместный труд делать, беседовать, общаться каким-то образом, где много разных вариантов может присутствовать, скромных, хороших, при которых вы, узнавая друг друга, глубже заглянете внутрь себя и познаете, что у вас возникло: только лишь хорошее, игривое чувство влюбчивости, или это что-то более глубокое, настоящее, то, на основе чего следует определиться в своей судьбе на какой-то очередной период времени совместной жизни.
74. А для этого дайте волю времени: продолжайте общаться, узнавайте друг друга, старайтесь быть друзьями. А если в конечном итоге то, что у вас возникло, и вам казалось, что вы любите, у кого-то из вас постепенно успокоится — к тому часу вы уже будете хорошими друзьями, и вы друзьями продолжите быть дальше. Поэтому с этой стороны будьте внимательны.
75. У вас есть качество немаловажное, о котором Я немножко скажу. Когда вы внутренне настроены, настроены особенно на какое-то обстоятельство, вы, благодаря своим качествам сознания, своей психики, начнёте выстраивать соответствующие образы в связи с этим желанным для вас обстоятельством. И это позволяет вам легко создавать иллюзии, которые приносят вам неизбежные трудности.
76. И в отношении любви у вас есть такое же свойство. Когда вы стремитесь любить, быть любимы, то есть вы очень привязаны к желанию любить и быть любимым, то вы можете легко попасть в ситуацию, когда при определённом стечении обстоятельств, когда вы соприкасаетесь с теми или иными для вас желанными нюансами, которые у вас в качестве пожеланий уже существуют в сознании, в вашем внутреннем мире, то есть определённого рода некоторое требование, как только вы соприкасаетесь с этими явлениями, которые якобы соответствуют уже желанному вам, вы на этой волне легко можете включить эти таинства, которыми вы обладаете, и создать иллюзию того, что вы полюбили.
77. Вам покажется, что вы любите, вы начнёте вести себя так, как будто вы любите. Все вокруг будут смотреть и видеть, что вы любите; но любви там не будет. Хотя все признаки будут говорить о любви, но вы искусственно её создадите. И дальше с течением времени в этом случае это обязательно быстро погаснет, это долго держаться не будет.
78. И если вы всё время торопитесь — быстрей, быстрей, — вот тут-то вы и делаете большие ошибки, а потом не знаете, как их разрешить, потому что уже наделали столько всего, что потом уже и не знаете, а возможно ли отойти в сторону. Так как порой сделаны такие шаги, что уже в сторону отходить нельзя, уже желательно прилагать совместные усилия по крайней мере в воспитании детей.
79. Вы обладаете уникальными качествами, и то, что Я сейчас кратко тронул, слегка, в это нет смысла погружаться. Эти таинства вы постепенно осмыслите в себе, вы будете узнавать себя, вы будете познавать себя и многое откроете то, чем вы наделены, чем вы богаты.
80. Но Я этим сказанием кратким только одно хочу подсказать: нельзя привязываться к такого рода внутренним пожеланиям. Не посвящайте свою жизнь постоянным поискам любви, иначе вы найдёте иллюзию обязательно.
81. Успокойтесь. Учитесь благодарно принимать то, что даёт сегодняшний день, и не бойтесь, что вас что-то обойдёт в жизни. Не обойдёт, найдёт в жизни вас. Где бы вы ни были, куда бы вы ни забрались, то, что надо, найдёт вас, именно туда же и придёт. И вот тогда это будет по-настоящему.
82. А когда у вас есть эта обеспокоенность, особенно у женщин очень большая обеспокоенность, что «я скоро постарею, скоро на меня глядеть никто не будет», и постоянная такая гонка: «Так где же он, мой милый принц…» —
83. Ну, так принца можно легко увидеть в любом лице проходящего мимо мужчины, потому что тут марево такое опустится на ваши глаза, и тут же вы увидите коронку, висящую у него на головке. Вот он, принц, оказывается, уже идёт.
84. А потом через некоторое время марево исчезает, и вы с недоумением смотрите: кто это такой, почему это он рядом с вами, и как от этого избавиться? Вот такая неприглядная картина, к сожалению, очень часто возникает.
85. Будьте внимательны. Не требуйте от жизни желанного, а благодарно принимайте то, что вам даровано на сегодня. Вот тогда истинное желанное обязательно будет рядом с вами, обязательно».

86. «Тут есть вопросы из деревень, которые ребята прислали:
87. «У меня длительное природное чувство к женатому мужчине. Недавно я спросила его: «Ты знаешь о моём к тебе отношении? Скажи, что в тебе это вызывает: неприятие, досаду или придаёт силы, окрыляет?» Он ответил: «Мне безразлично». У меня крылья опустились. Я понимаю, что чем-то виновата, заслужив такой ответ, но пережить его мне сложно. Как правильно нужно было вести себя в такой ситуации обоим?»»
88. «В этом случае неправильно задавать вопрос, как правильно вести себя обоим. А на такой вопрос Я лишь вначале могу ответить, что такого рода вопрос нельзя задавать мужчине. Если вы любите его, то нельзя докучать ему вопросами, что он в этом случае чувствует, что он испытывает от того, как вы его любите.
89. Это неверные вопросы, потому что в данном случае вы не видите истинную ценность того, что вы любите, а вы, прежде всего, ищете положительную оценку своей любви. Но это изначальное отношение — нехорошее, это проявление эгоизма.
90. Поэтому, когда вы любите, в истинном смысле пусть не беспокоит вас, любят ли вас, и как к вам вообще относятся, и замечают ли вашу любовь. Это вас не должно задевать, чистая любовь на это никогда не обращает внимания.
91. Она уже хороша и ценна тем, что она есть: человек любит и от этого цветёт дальше. Он цветёт, как цветы цветут, не беспокоясь, оцените вы их или нет; они цветут и благоухают.
92. Так и любовь в чистом, красивом смысле имеет истинную ценность в том, что она цветёт, она раскрывается. Она есть, и от этого вокруг начинает благоухать пространство. И человека, любящего по-настоящему, истинно, не волнует, как к нему в ответ относятся.
93. Конечно же, тот, кто любит, ещё больше расцветёт, если ему хотя бы маленькое внимание вы уделите в ответ. Но он не будет вянуть оттого, что ему это внимание не уделяют, ибо он дорожит своей любовью. Это и есть её истинная ценность. Вот так именно умейте относиться к тому, кого любите, и к своей любви. Умейте её истинно проявлять».



ЦИТАТА :
135. Поэтому закон всегда вводится с учётом наиболее слабых в обществе, зная, что сильные потерпят, но зато слабые не ударятся во что-то чрезвычайно сложное.

РЕПЛИКА:
Вот это -- серьезное заблуждение. Равняясь на слабых, вы "подрезаете крылья" сильным, тем кто уже созрел для принятия истинных ценностей и жизни по Истинным Божественным Законам.

-- Но ведь здесь Учитель Виссарион говорит о том светском обществе , в котором мы живем . Он констатирует факт , а не утверждает , что это правильно .
И где вы видите призыв равняться на слабых ??? Это ваши домыслы ! Ни государство , ни Учитель Виссарион НИКОГДА не призывали равняться на слабых ! Они лишь создают условия ПОСИЛЬНОСТИ ВЫПОЛНЕНИЯ даваемых законов . Если бы всех детей учили по программе физико-математической школы при питерском или московском университете , то ничего хорошего из этого бы не получилось .
Что касается сильных , то они пока НЕ БОЛЬШИНСТВО . (Вообще этот термин ОТНОСИТЕЛЕН ! И имеет смысл лишь В СРАВНЕНИИ с середняками , составляющими в любой группе большинство) . А посему им надо создавать ОТДЕЛЬНЫЕ условия , не мешающие ЕСТЕСТВЕННОМУ развитию БОЛЬШИНСТВА !!!

РЕПЛИКА:
Заметно, что Виссарион хорошо знаком с работами Бэйли и строит свои рассуждения на идеях Тибетца, правда, примешивая к ним какие-то тантрические мотивы в плане половых отношений, и адаптирует эту смесь для уровня деревенских женщин...
(Вероятно и Вы начали читать работы Бэйли по его совету?)

-- Учитель Виссарион , в отличии от интерпритаторов чужих первоисточников , черпает свои знания НАПРЯМУЮ ОТ ОТЦА НЕБЕСНОГО . Он не читает эзотерические Учения .
Из чего вы заключили , что Он примешивает тантрические мотивы ?
Алису Бейли я начал изучать после многократного прочтения Агни Йоги , Тайной Доктрины , всех писем ЕИРерих , всех рекомендованных ей книг , Учения Храма … Найдется довольно немного книг (из тех , что отобраны на сайте «Орифлама») , которых я не читал .
Об Алисе Бейли Учитель Виссарион никогда не упоминал . Ее ТРАКТАТЫ я долгое время считал проявлением Черной Ложи , полностью доверяя в этом указаниям ЕИРерих .

РЕПЛИКА:
Дело в том, что он дает очень подробное и разжеванное объяснение того "как оно должно быть в идеале" (т.е. задумано Создателем), но в то же время не призывает следовать этим критериям, уводя читателя в сторону размышлениями о том, что "это всё вопрос не одного тысячелетия", "человек не может ничего изменить", "влияния планет станут благоприятны и тогда" и т.п.
Похоже, что и Виссарион (и Вы следом за ним) попались на эту удочку!

-- Вы ошибаетесь ! Учитель Виссарион утверждает прямо противоположное ! Он неоднократно акцентировал (и продолжает это делать) внимание своих последователей на том , что неминуемые изменения в планетарном масштабе последуют уже в ближайшие годы .
Показывая перспективу на ближайшие тысячелетия Тибетец одновременно подробно коснулся и более близких к нам сроков . В том числе событий начала XXI столетия .

РЕПЛИКА:
Чтобы эволюционировать, общество должно равняться на наиболее прогрессивных людей и устанавливать законы в рассчете на них, но учитывая и основную массу. Тогда и для остальных будет стимул к быстрому развитию.
В противном случае вместо эволюции получите "загнивающее болото".
Хотя, возможно, жизнь в "болоте" кому-то и по вкусу...

-- У Андрея Тарковского в фильме «Ностальгия» приводится очень поучительный для некоторых рериховцев анекдот . (Его рассказывает Олег Янковский) . Там как раз жителя болота вытаскивают , ожидая благодарности за это . А спасенный в недоумении спрашивает – «Ты что делаешь ? – Как что ? Я тебя спас! – Дурак ! Я здесь живу!»
Никогда общество не ориентировалось на наиболее прогрессивных ! Их гнали , сжигали на кострах , сажали в тюрьмы , …

РЕПЛИКА:
В любом религиозно-философском течении встречаются очень разные люди.
Но судя по приведенным цитатам, основной контингент последователей Виссариона составляют не очень образованные люди женского пола...

-- Женщин сейчас больше во ВСЕХ духовных эгрегорах . Многие из них часто не очень образованы . Но среди последователей Учителя Виссариона достаточно значительный процент последователей – люди с высшим образованием .

РЕПЛИКА:
Вас я бы отнес к увлекшимся этими идеями на почве неладов в семейной жизни (судя по тому, что Вы рассказывали о ней в этой теме).

-- Причиной было ни это . К тому же мне пока не встречались супружеские пары , чьим взаимоотношениям можно было бы позавидовать , сравнивая с нашими . Но и назвать их идеальными я бы не рискнул . Ведь мы пропитались искаженными мыслеформами общества , в котором живем . А оно БОЛЬНОЕ . Родившись в нем очень трудно быть здоровым .





Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Ку Аль
администратор




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 18:45. Заголовок: ЦИТАТА: Утро 17 окт..


_019
ЦИТАТА (Последний Завет, ЧАСТЬ 10 , глава 41) :
Утро 17 октября началось, как и почти во все дни пребывания путников в Германии, с активных физических упражнений: Виссарион, Борис и Вадим с весёлым настроением делали зарядку.
2. После зарядки — дорога на восток Германии, где недалеко от Берлина расположилась одна из самых многочисленных немецких духовно-экологических общин — община свободной любви с названием ЦЕГГ.
12. Некоторые вопросы Учителю из этой встречи:
«Что бы Вы могли рассказать об эросе? Например, такая ситуация: женщина любит мужчину, но желает другого мужчину?» — спросила молодая женщина.
13. «Интимная близость между мужчиной и женщиной наиболее благоприятна, когда есть обоюдное очень возвышенное отношение друг к другу. Мужчина, прикасаясь к женщине, таким образом начинает брать ответственность за данного человека.
14. И когда он решился это сделать, это означает, что, если женщина впоследствии проявит желание быть с ним до конца жизни, он всегда будет с ней. Поэтому он не вступает с женщиной в близость только оттого, что ему хочется, что он испытывает инстинктивные желания.
15. И если другой мужчина знает, что женщина, которая желает быть с ним в интимной близости, любит на самом деле другого мужчину, как бы сам ни желал быть с ней в близости, он этого шага не сделает. Он воспринимает в данном случае эту женщину как вероятную невесту своего брата.
16. Поэтому здесь не женщина решает. Это просто привыкли жить так, чтобы решала этот вопрос прежде женщина, а мужчина всегда был согласен на это действие. То есть если женщина и желает быть с мужчиной, это невозможно, потому что мужчина уже видит и знает, что она любит его брата. Здесь мало одного желания.
17. Само по себе желание, конечно же, не греховно, потому что это природное явление, и его ругать невозможно. Но если женщина любит кого-то, в этот момент разве она не желает быть с тем мужчиной, кого любит? Когда женщина любит кого-то, она прежде стремится вся принадлежать мужчине, которого она любит. Это нормальная естественная потребность».
18. «Я хотел бы вернуться к теме любви. Мне очень понравилась идея о том, что нужно дарить, не требуя ничего взамен. Могу ли я любить многих и иметь со многими интимные взаимоотношения? Могу ли я дарить им своё тепло и дарить свою сексуальность?»
19. «Если говорить о сексуальности, то это вовсе не означает любить многих. Есть общепринятое понятие, быть в близости с кем-то — это как будто бы означает любить друг друга. Чаще это просто лишь удовлетворение естественных пожеланий и потребностей, но это ещё не означает любить.
20. Поэтому вообще мужчина, устремлённый постигать божественное, такой заботой не обременён. Он же всё своё внимание уделяет творчеству, в котором он хочет своё сердце проявить, дабы творение рук своих дать тому, кто очень нуждается в этом. И когда мужчина постоянно озабочен творчеством, ему непросто думать о сексе.
21. Там, на той земле, где сейчас происходит становление такой особенной жизни, мужчина не торопится искать женщину. Это право дано женщинам. Но мужчина будет оценивать это с позиций божественного.
22. Он прежде определит, насколько готов он взять ответственность за этого человека. Ибо, сделав этот шаг, он уже должен быть готов опекать этого человека до конца. Если он видит эту готовность, тогда совместное единение мужчины и женщины нормально.
23. Но если он чувствует неготовность нести эту ответственность за человека, то, как бы его ни переполняли желания природы, он постарается быть сдержанным».



ЦИТАТА (Последний Завет, ЧАСТЬ 10 , глава 17):
53. «Но ведь чтобы взять ответственность, надо же полюбить человека, или достаточно просто прекрасных порывов чувств?»
54. «Полюбить важно, потому что в любви ты найдёшь то, что для тебя наиболее благоприятно для постижения жизни, именно для постижения жизни. Там будут очень важные моменты, которые ты должен будешь преодолеть.
55. Но не забывай об одном ориентире, который однажды Я говорил: когда человек полюбит, тут сомнений не будет, что это такое.
56. Если сомневаешься, дружи дальше. Можешь не торопиться делать какой-то шаг, но полнее дружить, больше видеться, больше делать какие-то совместные усилия в работе, в жизни, как с хорошим другом, который пусть в качестве просто сестры, родной сестры, готов прожить с тобой всю жизнь.
57. Такое в жизни бывает, когда у родных братьев и сестёр что-то не сложилось со своими семьями отдельными и они всю жизнь так и живут, помогают друг другу до конца. Так вот нечто подобное всегда можно делать, в любых условиях.
58. А вот по мере того, как вы уже делаете, ещё лучше узнаёте друг друга, уже можно окончательно на каком-то этапе ощутить, что ты очень хочешь с этим человеком быть всю жизнь. Такой будет поэтичный образ — навсегда хочется быть рядом. Ну и ладно, будьте рядом».
59. «Мы дружили, общались, подсказывали друг другу, я иногда её рисовал, и ей очень нравилось быть со мной. Всё было легко, хотя она призналась, что у неё есть именно любовь ко мне, а у меня к ней просто чистые, возвышенные чувства. Ей 20 лет всего лишь, она уже 6 лет здесь живёт.
60. И всё нормально было, а потом у меня стало появляться природное влечение к ней очень сильное. И у нас появилась какая-то закрытость, мы в каком-то напряжении, и я не знаю, чт

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Ку Аль
администратор




Сообщение: 171
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 19:16. Заголовок: 23. «Учитель, ситуац..


_021
ЦИТАТА (Последний Завет, ЧАСТЬ 10 , глава 35):
23. «Учитель, ситуация первая. Женщина влюбилась в женатого мужчину, но у этого мужчины не возникла ответная природная любовь к этой женщине.
24. Может ли природная семья пригласить эту женщину к себе в дом жить, предоставив ей равные права с женой?»
25. «Сразу — нет (отвечая на тот вопрос, который был поставлен, потому что он сразу включает очень широкий аспект жизненных проявлений). Пригласить в дом — возможно, сразу предоставить такие права — нет.
26. Для этого инициативу в таком действии — пригласить женщину, полюбившую её мужа, — призвана проявить женщина, уже являющаяся хозяйкой дома и являющаяся женой этого мужчины. Такое приглашение возможно только благодаря инициативе, проявленной со стороны этой женщины.
27. Это приглашение подразумевает прежде всего её стремление уважительно отнестись к любви своей сестры, где она понимает, сколь прекрасны могут быть эти чувства сами по себе в своей основе.
28. Любящая начинает иметь большую нужду в том, чтобы видеть того, кого она любит, как-то проявить свою заботу о том, кого она любит. И тогда приглашающая женщина предлагает ей хотя бы немного поучаствовать в жизни их семьи. Где той женщине, которая будет введена в дом, предоставляется возможность выразить свою заботу.
29. Но где под словом «забота» подразумевается очень много разных обстоятельств, где могут быть допустимые, а могут быть и недопустимые.
30. И конечно, это всё также нуждается в пошаговом уточнении, дабы в конечном итоге обрести наиболее цельную картину правильного восприятия такого рода ситуаций.
31. Так вот, приглашающая женщина предлагает выразить заботу о мужчине той своей сестре, которую она уважает, и очень хочет, чтобы хоть как-то её любовь могла быть поддержана.
32. И в течение такого совместного пребывания у этих женщин появляется уникальная возможность очень хорошо познакомиться друг с другом. И если эта дружба сможет развиваться и будут складываться к тому действительно благоприятные обстоятельства, тогда вошедшая женщина вполне может встать в равные условия с той женщиной, которая уже есть. Но для этого должны сложиться очень многие обстоятельства к тому достаточно благоприятно.
33. И самое главное — это то, чтобы женщины смогли стать друзьями. Если они станут друзьями — а это те, кто не будет бояться друг друга, это те, кто, уважая друг друга, всегда выражает готовность помочь друг другу, поддержать друг друга в стремлении быть единым целым на Земле, — тогда и возможны какие-то следующие шаги.
34. Но если этой дружбы возникать не будет и начнут складываться осложнения, это уже будет переходить к иного рода обстоятельству, которое уже отдельно подробно надо будет освещать.
35. Вот то первое, что Я имею в этом отношении вам сейчас выразить. Если именно эта часть затронутой темы ещё нуждается для ва

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Ку Аль
администратор




Сообщение: 172
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 19:18. Заголовок: -- Хотелось бы продо..


_022
Хотелось бы затронуть еще один вопрос , близко примыкающий к данной теме . Речь идет об отношении к эротике в искусстве И В ЖИЗНИ . Как по вашему в Новой Эпохе будут относиться к эротике духовные люди ? Например к фильмам с показом в некоторых сценах обнаженных тел ? К допустимости нахождения на пляжах обнаженных загарающих ? К эротичным женским нарядам ?
Мне лично кажется , что появление большей свободы в данной области это очень полезная тенденция .
Вот очень созвучные для меня мысли Учителя Виссариона :

ЦИТАТА (Последний Завет, ЧАСТЬ 10 , глава 25):
169. «У меня такое бывает состояние, когда хочется что-то внешне изменить. Допустим, дома не получается изменить обстановку, и я тогда решаю изменить внешность. Вообще у женщины допустимо такое состояние, когда хочется изменить внешность?
170. Мне одна сестра говорит: «Красиво. Похоже на высокую моду, но это не наша красота». А что такое наша красота?»
171. «Не знаю, — сказал Учитель под громкий общий смех, — не утверждал ещё.
172. Такое нельзя утвердить, и так нельзя говорить: не наша. Каждый из вас по-своему способен видеть красивое. И здесь нужны действия, то есть попробуйте быть красивыми.
173. Вы же должны сделать так, как каждый из вас пока способен это почувствовать. И здесь надо бережно отнестись друг к другу. Как можно сказать, что это не наше, если наше никто не утвердил? Либо вы стали мерилом этого, то есть внутри себя ощутили мерило определения нашей красоты?
174. Нет такого пока. Такого вообще не может быть, потому что каждый индивидуально призван расцветать и принять своё уникальное, неповторимое участие в действиях, происходящих вообще в Мироздании, явлениях этого мира.
175. И понятие «красота» всегда относительно, здесь нет канона, не существует. Во всём есть что-то красивое, очень важное.
176. Просто есть что-то, что не воспринимается вами. Но это не значит, что это некрасивое, просто у вас нет возможности воспринять это явление красивым, и всего лишь. Но это ни в коем случае не является некрасивым.
177. Иначе, говоря, что в этом случае это некрасиво, вы себя выделяете в качестве мерила определения красивого. Это уже эгоистическое толкование происходящих вокруг событий и явлений. Ни в коем случае так делать не надо.
178. Поэтому в данном случае Я лишь могу сказать, если вы хотите попытаться что-то сделать красиво, попробуйте сделать. А делая, советуйтесь, сопоставляйте что-то, но бережней относитесь друг к другу, не говорите, что это некрасиво. Лучше предложите: «А может быть, так будет лучше?» Вот такие предложения будут хорошими.
179. Но говорить, что это нехорошо, это некрасиво, не надо. Это будут неверные оценки. Вы можете лишь своё что-то предложить: «А может быть, вот так?» Но это только ваше восприятие, где из него что-то может действительно понравиться человеку, может всё понравиться, может ничего не понравиться. Но это нормально, естественно.
180. Вы должны делиться, творчески к этому подходить и пробовать, потому что, только пробуя, вы выявите что-то действительно хорошее, которое постепенно будет вами осмысливаться с разных сторон. Одно дело, вы сделаете шаг, а другое дело, впоследствии делая этот же шаг, вы с разных сторон на него смотрите, и вы познаёте его глубже.
181. И постепенно вы начинаете узнавать, что что-то сделанное вами не совсем удачно. Вы начинаете тогда видеть, а как было бы лучше, начинается изменение происходить.
182. Когда вы устремились сделать что-то красивое, это процесс бесконечный, он будет постоянно совершенствоваться и видоизменяться, а видоизменяться будет характерно вашему внутреннему миру.
183. И если ваш внутренний мир расцветает в правильном направлении, то у вас, конечно же, в явлении вами красивого будет просматриваться какая-то характерность, но она будет та, которая наиболее благоприятна, потому что способствовать рождению этого красивого будет расцветающий внутренний духовный мир.
184. Ну, тогда пробуйте. Хочется как-то по-другому одеться — попробуйте. Кто-то говорит: «Можно ли не надевать длинные платья?» Я говорю: «В общем-то, такого правила не существует, чтобы женщина очень длинные платья носила. Если вы хотите, видите, чувствуете, что жарко, и вы хотите надеть что-то лёгкое — попробуйте, посоветуйтесь, по‘смотрите.
185. То есть вы живите. Здесь нет такого жёсткого правила. Это в каких-нибудь старых религиозных явлениях древних может присутствовать что-то такое, но прежде всего для того, чтобы мужчины себя чувствовали спокойнее, — сказал Учитель под общий смех женщин.
186. Им трудно было с собой совладать, и вот они вводили женщинам жёсткие правила, потому что себя обуздать им было сложно. Лучше женщине поставить правила, тогда себя можно чувствовать легче, а то потом, как мустанги, начинают носиться по загону, — Учитель засмеялся.
187. А сейчас, Я думаю, проблема такая не должна стать, ведь мужчины тоже должны учиться быть мужчинами.
188. Поэтому пробуйте. А там будем смотреть, что дальше будет, где будет перегиб получаться».
189. «И прозрачные платья носить можно?»
190. «Попробуйте», — улыбнулся Учитель.
191. «Я заметила, что когда что-то меняешь, то и жить становится веселее».
192. «Верно, верно».
193. «Нет ли здесь подмены, когда возникает желание облегчить себе тяжёлое, угнетённое состояние, изменив внешность?»
194. «Если ты смущаешься от чего-то, у тебя есть возможность конкретно это переспросить.
195. Смелей шагайте, и там, где что-то внутри ёкнуло, возникло смущение: «А вдруг что-то не так?» — надо просто сформулировать, возможно ли такое-то действие, не будет ли оно противоречием истине, и ты конкретно переспрашиваешь.
196. Поэтому смелее шагайте, делайте смелее шаги. А дальше выявится то, что и следовало бы рассмотреть дополнительно, возможно ли так дальше продолжать действовать или лучше здесь что-то изменить.
197. Но главное, чтобы жизненный процесс шёл, и вы не сидели где-то и боялись. Тогда что корректировать, если никакого шага не делается, только торопитесь друг друга сразу осудить, если кто-то пытается этот шаг сделать? И тот сразу — раз, опять прячется в скорлупку и сидит, тоже боится. Так сложно что-то изменить.
198. Лучше, когда вы живёте, искренне устремляетесь, а потом мы посмотрим, что в этом наше, а что не наше. Это уже впоследствии определим».



-- По моему , у духовных , чистых людей должны быть свои взгляды на эротику . А не как до перестройки из фильмов вырезались сцены с обнаженными телами . Считаю , что чем терпимее люди будут к появлению обнаженных в соответствующей для этого обстановке (например на южных курортах, в банях и т.д.) , тем быстрее появится стимул заняться приличным видом своих физических оболочек . А сегодня люди доводят себя (своей распущенностью в питании и отсутствием физкультуры) до такого уродства , что на пляже просто жутко становится от скопления жирных , дряблых , болезненных тел .
Если бы модельеры не придумывали разные балахоны , скрывающие этот позор саморазложения , возможно люди прилагали больше внимания к гармоничности своих фигур .

РЕПЛИКА:
Ку Аль, извините, но мне кажется, Вы злоупотребляете терпением модераторов форума, публикуя большие куски высказываний Виссариона. Возможно оптимальнее было бы разместить эти цитаты на каком-либо веб-ресурсе и приводить тут ссылки на них, выделяя основные цитаты?

-- Мне так не кажется . Все цитаты даны четко по теме . Причем большинству посетителей они и не известны , и не доступны . Каждая цитата говорит о том , чего еще НИКОГДА НЕ БЫЛО ДАНО в Учениях Мудрости . То есть этой сверх нужной для рериховцев информации БОЛЬШЕЕ ВООБЩЕ НИГДЕ НЕТ !
Что значит большие ? Где граница ? На мой взгляд большими являются высказывания chelo-vekа не по теме ! (К тому же без указания источника) . Но его почему-то никто не останавливает ?

РЕПЛИКА:
Пытался читать последние отрывки -- но не идет. Уровень -- не тот.
"Бытовуха"...

-- Не забывайте , что все люди разные . То , что не подходит для вас , может оказать очень большую помощь другим . Почему вы пытаетесь всех подогнать под свой уровень . К тому же вдруг он у вас наоборот слишком низкий для того , чтобы оценить МУДРОСТЬ Учителя Виссариона ? Было бы не скромным считать себя мерилом того , что нужно другим , а чего не нужно .
Вот если вы нашли какие-то ОШИБОЧНЫЕ утверждения , тогда об этом и выскажитесь . Но аргументировано пожалуйста !

РЕПЛИКА:
Еще раз выскажу своё убеждение, что Виссарион заблуждается насчет сексуальных отношений между людьми или понимает, но сознательно "снижает планку" в этом вопросе, чтобы не распугать последователей.

-- Еще раз – это значит вы без каких-либо аргументов ПЫТАЕТЕСЬ НАДАВИТЬ НА ДРУГИХ ! Навязать им свою оценку ! С какой стати ? Пусть каждый сам делает выводы ! Вам стала не интересна тема ? Не посещайте ее . Или вы хотите здесь пребывать в роли ЦЕНЗОРА ?

РЕПЛИКА:
Приведенные Вами фрагменты насыщены "бытовухой" и "разбором полетов" на тему "кому с кем можно вступать в интимную связь, а кому не желательно".
К чему всё это, если дана на порядки более высокая, Божественная модель взаимоотношений супругов?

-- Про «бытовуху» вы твердите , словно дятел на старом дереве . Это не аргументы , а субъективное , невнятно выраженное мнение .
Видимо вы молоды и не знаете о том , что иногда люди ВЛЮБЛЯЮТСЯ , даже не смотря на то , что планировали провести всю жизнь в монашенском воздержании (с целью стать принятым учеником Великого Учителя) . Когда с вами это случится , вам очень помогут мудрые советы Учителя Виссариона .

_023
ЦИТАТА (Последний Завет, ЧАСТЬ 17, глава 28):
194. Как бы ни была женщина упакована во всевозможные скромные одеяния и как бы ни вела себя сдержанно и незаметно, превышение определённой нормы в мужском организме соответствующего гормона неизбежно вызовет именно к ней сексуальное возбуждение, которое прежде начнёт реализовываться в его фантазиях. Где, чем ниже уровень духовного развития и воспитанности, тем безобразнее могут оказаться его фантазии.

ЦИТАТА (Последний Завет, ЧАСТЬ 12, глава 34):
69. «Мужчина полностью погружен в творчество и считает, что у него изначально мало энергии, чтобы заниматься чем-то другим. И взаимоотношения, например интимную близость, он рассматривает как трату этой энергии.
70. Нормально ли будет просто обмениваться интимными ласками без полового акта, чтобы обмениваться энергией? Действительно ли при половом акте происходит потеря энергии именно у мужчин?»
71. «Потеря энергии у мужчины связана исключительно с потерей семени. Чем больше он этому позволяет быть, тем сильнее он теряет энергию.
72. Но если он умеет собой управлять и сдерживает этот процесс, то никакой потери не происходит. Более того, он может даже почувствовать себя еще сильнее. Так что это все зависит от умения владеть своей энергией.
73. И то, что в данном случае в качестве примера приведено, это неверное умозаключение, которым пользуется мужчина».
74. «Означает ли это, что люди, желающие этими энергиями овладеть, должны обратиться к учению дао или йоги, где обязательно случаи практики разъясняются?»
75. «Да, именно эти упражнения наиболее точно передают характер этого таинства на техническом уровне. С древних пор многие знания, касающиеся физиологических особенностей человека, достаточно точно были оставлены на Земле.
76. Впрямую эта техническая особенность к духовному развитию отношения не имеет. Поэтому не обязательно должна быть проявлена Воля Бога, чтобы явить эти знания.
77. Некоторые эти знания, до которых человеческим сознанием нельзя было самостоятельно додуматься, например иглоукалывание, были явлены миром Разума Вселенной, желающим помогать человеку.
78. В данном случае, если мы эту тему затрагиваем, в учениях дао, йоги есть очень хорошие в этом отношении подсказки.
79. Но общение с женщиной, конечно, должно быть не только на уровне грамотного технического использования своей энергии. Если б только это рассматривалось, то это было бы именно для человека очень ненормально.
80. Тут самым главным является жажда мужчины выразить свою радость, что он пробует проявить с помощью разнообразных своих способностей выразить эту ласку. Тогда его прежде волнует его желание наполнить женщину тем, чем наполнен он сам. Здесь очень важно это духовное общение, а техническая сторона просто дополнительная и, конечно, она тоже должна быть использована грамотно».


ЦИТАТА (Последний Завет, ЧАСТЬ 15, глава 17):
206. «Если интимная близость в связи с возрастом происходит очень редко, почти не происходит совсем, то возможно ли обмен энергиями с мужем проводить, просто обнимая его, сливаясь с ним в единое целое?»
207. «Да. Нормально».
208. «У нас очень трепетное, хорошее отношение друг к другу».
209. «Да, да, нормально. Выражать ласку можно таким образом дальше».


ЦИТАТА (Последний Завет, ЧАСТЬ 16, глава 8):
11. Взаимоотношения такого характера (известные вам сейчас из терминологии как «сексуальные») – это не есть только лишь продолжение рода. Вообще, в принципе, по существу своему это ещё и обмен энергиями, обмен животворными энергиями, которые отличаются у мужчины и женщины между собой.
12. И вот это единство мужского и женского должно происходить правильно, без перегибов, потому что перегиб в любом случае, конечно же, вреден. Даже если (вы знаете) дать вам в пищу что-то благородное, хорошее, съедобное, то, съев слишком много, можно отравиться.
13. То есть каким бы хорошим ни было то, чем вы обладаете, любой перегиб в использовании этого хорошего приведёт к неприятным последствиям.
14. Поэтому такие отношения надо прежде всего по существу своему рассматривать как обмен энергиями, который важен для здоровья. Это нормальное здоровье.
15. И когда мужчина находится в каких-то дополнительных вибрациях, переживаниях, наблюдая за женщиной, это движение, происходящее в клетках его тела, в его физиологии, его оздоравливает в этот момент. Простой механизм проходит. Назвать его греховным? Совершенно неправильно.
16. Греховными бывают мысли и поведение, которые человеком как-то по-своему преломляются и на которые он пытается опереться. Вот там можно найти грех. Но в самом явлении… Возбуждение, возникающее в теле человека, нельзя греховным считать. Это нормальное явление, которое дано человеку для его жизни, для его развития, для продолжения рода.
17. Поэтому тут многое надо усматривать как естественное. А естественное, если уж взглянуть простым взглядом писаний древности, всё, естественно, было создано Творцом.
18. Но тогда чего вы так пугаетесь того, что создано Творцом? Разве Он сделал что-то не то? Это человек пользоваться стал тем, что ему дано, не так. Но это другое дело.
19. Но сексуальные ощущения, желания не возникают от пожелания человека только лишь. То есть не может само возникнуть пожелание, а потом – возникнуть эти ощущения. Не бывает. Ощущение возникает независимо от сознания человека. А значит, это естественно, и торопиться ругать это – будьте осторожны.
20. Поэтому в Ветхом Завете, при попытке приоткрыть эту часть отношений людей между собой, была дана подсказка, говорящая о том, что Бог создал женщину для мужчины и если Бог сочетает, то человеку не разлучать. То есть чтобы человек не торопился разделять мужское и женское. Это было создано для жизни, для гармонии, и не надо в это вторгаться, пытаясь определять, что грех, что не грех. Это опасное явление.
21. Много абсурдных явлений в жизни, в истории можно наблюдать на эту тему. Но это опасные очень, ненормальные явления.
22. Но если они были, они были рождены в своё время. И если они возникли, значит, на то время они были нужны, они играли какую-то свою роль».


ЦИТАТА (Последний Завет, ЧАСТЬ 16, глава 5):
68. «Нужно ли быть смелее в составлении семьи?» – последовал вопрос на другую тему.
69. «До какой поры? То есть сделав что? Опять переходим к действиям. Смелость – это внутренние ощущения какие-то. Ты про действия говори: “Можно ли сделать так-то или так-то при составлении семьи?”»
70. «У меня девушка жила, и она мне предлагала, чтобы я её взял в жёны. А я отказался, ссылаясь на то, что у меня нет любви и что я пока не собираюсь без любви составлять семью».
71. «Да можно, конечно, не составлять семью в этом случае».
72. «Но потом я начал сомневаться, что, возможно, я ошибся, потому что очень редко встречаешь на своём жизненном пути таких людей…»
73. «Редко хорошие люди встречаются?»
74. «Да-да, редко встречаются».
75. «Ну, это верно», – улыбнулся Учитель.
76. «И я уже просто-напросто начал осознавать, что назад не вернуть… А может, нужно было посмелее?»
77. «Если назад не вернуть, то теперь нет смысла эту тему трогать.
78. Но в будущем будь опять внимательным: вдруг подвернётся уже ”нехороший” человек, а ты сразу, не разбираясь, только он намекнул про семью, тут же говоришь: ”Конечно, конечно! Всё, я больше не повторю такой ошибки, которую делал раньше”. Быстро женился и на другой день думаешь: “Как бы теперь развестись? Что я наделал! Вот это да! Кто мне попался!”» – улыбнулся Учитель.
79. «Ясно. Но в данном случае я просто опасаюсь, что я очень сухо отношусь к тому, что…»
80. «Возможно. Поэтому ты найдёшь то, что заслуживаешь. Верно. Но нельзя будет, понимаешь, нельзя будет подобрать вам то, что вы мечтаете иметь. Вы ведь должны по жизни находить то, что вы заслуживаете, то, что вам надо действительно.
81. Поэтому сейчас нельзя дать вам какую-то схему, как бы вам не прогадать (вот такой получается оттенок!). Вы задаёте вопрос, как бы не прогадать в выборе своей пары, и хотите услышать от Учителя подсказочку, чтобы найти, так уже точно: «Вот это дело! Вот это настоящая жена (или муж)! Вот это Учитель подсказал! Ну, здорово я отхватил (или отхватила)!» Чтоб так не получилось.
82. Конечно, надо быть внимательным. Как ты почувствуешь?.. Если пока это не чувствуется, ну ладно, пока не составил. Это не ошибка. Винить себя уже нельзя в этом случае. Не любишь, не почувствовал – ну и ладно.
83. Потому что в этом случае может быть очень серьёзная проблема, когда вы начнёте жить очень близко, доверяться полно друг другу. И если какие-то нюансы ваши чувственно не были близки друг другу, вы как-то не были расположены чувственно, то это может очень сильно опротиветь (можно такое слово сказать), и очень быстро.
84. Но тогда уже ты не будешь знать, как расправиться с этой ситуацией. Она будет как будто в тупике: ты взял ответственность за человека и бросить его не должен как будто бы, но ты чувствуешь, что ты не в силах двигаться к нему навстречу больше, чем как к другу. Просто не в силах окажешься!
85. Поэтому однозначно нельзя к этому подходить вот так очень просто, что даже если не любишь, но понимаешь, что хорошо было бы иметь этого человека рядом, то это не говорит о том, что будет удачное у вас сочетание. Всё равно надо чувствовать уметь, глубинно ощущать, что именно этот человек действительно должен быть рядом с тобой, ты хотел бы ему довериться. Но это на уровне чутья идёт.
86. И если ты это не почувствовал, ну ладно, не бойся, что ты пропустил его. Значит, пока он тебе не нужен. Может быть, он действительно хороший и тебе придётся найти гораздо хуже, это не страшно. Ты найдёшь то, что очень нужно тебе, и то, что нужно тому человеку, которого ты найдёшь. Ведь ему будет нужна твоя помощь.
87. Если он окажется слабее тебя и тебе придётся его тащить, значит, тому человеку должен был кто-то помочь. Будешь помогать ты. Конечно, он принесёт трудности, но ты, значит, какое-то время, которое тебе будет дано в этом случае, попробуешь помочь ему. И это уже замечательно.
88. Поэтому не старайтесь искать угодное эгоизму, это даже опасно будет для вас. Вы ищете то, что будет удовлетворять ваши желания.
89. Но вы просмотрите все свои желания – а нормальны ли они вообще? Может быть, там какой-то пункт и нормальный, но в большинстве своём Мне приходится сталкиваться с вашими проблемами, которые касаются совершенно ненормальных ваших желаний. Они настолько ненормальны, что просто комически выглядят, это какое-то психическое отклонение (можно сразу дать диагноз). Но этого так много!
90. И если вы будете желать такого ближнего, который будет удовлетворять ваши желания, вы найдёте такого же больного. Как же вы поможете друг другу? Нельзя вам такое находить. Поэтому будьте осторожны с желаниями, прислушивайтесь чутьём своим.
91. Если никак совсем не ощущается, ну ничего, ничего, пройди мимо. Не сожалей об этом. Нормально».
92. «Я имею в виду – полегче относиться».
93. «”Полегче” – это что?»
94. «У меня выработана установка, что составление семьи – это должно быть что-то надёжное, что должно быть чуть ли не на века…»
95. «К этому относиться надо серьёзно, конечно же. Ведь ты берёшь в друзья человека, которому хочешь довериться и которому позволяешь довериться тебе. То есть ты не игрушку выбираешь.
96. Этот человек может тебе довериться, а окажется очень слабым. Но он не видит защиты больше ни у кого, кроме как у тебя. Он тебе открылся и доверился, и тебе надо суметь понести эту ношу до какой-то поры, пока ты вообще в состоянии это делать.
97. Вот когда уже исчерпаешь все свои силы, тогда будет видно: да, пришло время теперь отправиться одному в одну сторону, другому в другую сторону, потому что кому-то оказалось уже не по силам. Но ты не должен торопиться оставить этого человека, как бы ни была тяжела эта ноша.
98. Поэтому опять же всё сводится к чутью. Нельзя здесь какую-то установку ещё дать: легко ли, тяжело ли… Это очень образные подсказки. Под ними подразумевать можно всё что угодно. Именно чутьё!
99. Но это серьёзное дело – таинство семьи. Ведь появятся дети… Это ещё большее переживание. А как тогда потом легко расстаться друг с другом, если ребёнок просит и папу и маму быть рядом? Он же привязан к вам.
100. Это будет разрывать твоё сердце, когда ты будешь понимать, что вы не можете никак вместе жить. Но тогда осознание того, что ребёнку будет от этого больно, будет терзать твоё сердце. Это серьёзная ноша – семья. Поэтому, конечно, к этому надо относиться ответственно, не торопиться в этом отношении».
101. «Я к тому, что, может, лучше смелей брать человека и потом уже смотреть, что получится. То есть не ждать, пока появится надёжный человек…»
102. «Нет, конечно. Если ты ориентироваться будешь на ожидание надёжного человека, чтоб сразу ощутить, что это самый надёжный для тебя человек, – нет, это будет ложная установка. На это ориентироваться нельзя».
103. «То есть можно в принципе полегче относиться? Я имею в виду, что первый попавшийся человек благоприятный…»
104. «Ты должен расположиться своим отношением чувственным к нему, то есть почувствовать, что это дорогой тебе человек, что он какой-то очень родной, какой-то особенный. Вот это ощущение какое-то, которое нельзя будет выразить ещё более конкретно, его нужно ощутить. И тогда смелей делай шаг, пробуй его делать.
105. Если это твоё, оно будет твоё. Если оно не твоё, разные обстоятельства сломают ваше движение друг к другу».
106. «Ясно. То есть уже можно смелей двигаться…»
107. «Здесь поменьше нужно установок. Главное – внутреннее ощущение, чутьё».
108. «То есть этого достаточно? Просто можно всю эту волокиту вокруг того, что мы читаем обычно, это всё отодвигать…»
109. «Ну, сейчас ты немножко обобщил. Я не знаю, что ты читаешь. Вдруг ты «Последний Завет» постоянно читаешь, а Я скажу: ”Да ладно, отодвинь ты всё это читаемое”», – улыбнулся Учитель.
110. «Я имею в виду то, что, когда ты чувствуешь, ты же всё равно полнее видишь…»
111. «Ты ощущаешь то, что действительно нужно для тебя. Ты будешь только это ощущать. Не в принципе – насколько идеален тот или иной человек, а то, что важно именно для тебя, не для какого-то другого человека. И вот это ты должен будешь ощутить. Это никак не опишешь».


_024

 цитата:
Алиса Бейли "Свет Души"
Благодаря половому воздержанию аккумулируется энергия.
Невоздержанность обычно понимается как расточение жизненности или как свойство животной природы. Способность творить на физическом плане и дать продолжение расе есть наивысший физический акт, на который способен человек. Растрачивание жизненных сил через выброс энергии и невоздержанность – это великий грех в отношении физического тела. Грех этот состоит из непризнания важности акта воспроизведения, неспособности 199] противостоять низшим желаниям и удовольствиям, а также в потери самоконтроля. Результаты этой распущенности проявляются в человеческом семействе в нынешнее время в низком уровне здоровья, в переполненности больниц, в больных, ослабленных и анемичных мужчинах, женщинах и детях, которых можно встретить повсюду. Энергия мало кем сохраняется, и сами слова «рассеянный» и «распущенный человек» поучительны.
Первое, что ученик должен делать, – это уяснить истинную природу творения и сохранять свою энергию. Безбрачие не рекомендуется. Рекомендуется самоконтроль. Однако в относительно кратком цикле жизней, в которых стремящийся готовится проложить Путь, возможно, ему понадобится прожить жизнь или несколько жизней в полном воздержании от акта воспроизведения, чтобы добиться совершенного контроля и продемонстрировать факт полного подчинения низшей половой природы. Правильное решение половой проблемы в полном соответствии с законами своей страны отличает каждого истинного стремящегося.
Помимо рассмотрения данного предмета в аспекте сохранения энергии, для стремящегося имеется и другой аспект проблемы, а именно: трансмутация жизненного принципа, проявляющегося через физический организм, в динамическое проявление его через орган речи, или творчество с помощью Слова, когда демонстрируется работа истинного мага. Все изучающие оккультизм знают, что имеется тесная связь между органами воспроизведения 200] и третьим главным центром, или горловым центром. Физиологически она обнаруживается в «ломке» голоса в подростковый период. Благодаря правильному сохранению энергии и воздержанию Йогин становится творцом на ментальном плане посредством использования Слова и Звука, а энергии, которые могли бы быть рассеяны вследствие активности низшего центра, концентрируются и трансмутируются в великой творческой работе мага. Она совершается благодаря воздержанию, чистоте жизни и ясному мышлению, а не посредством тех или иных извращений оккультной истины, таких как сексуальная магия, и гнусности сексуальных извращений различных, так называемых, оккультных школ. Последние находятся на Черном пути и не ведут к порталу посвящения.

ххххххххххххххх

Алиса Бейли "Душа и ее механизм"
Интересно отметить распространенность гипертиреоза в наше время и различные недомогания, связанные со щитовидной железой. Не могут ли эти состояния служить подтверждением восточной теории? Многие люди в силу обстоятельств и тяжелых экономических условий ведут ненормальную половую жизнь и понуждаются к безбрачию. Другие, исходя из ошибочного представления о духовных потребностях, отвергают нормальную брачную жизнь и дают обет безбрачия. Из-за этих состояний сила поднимается в центр, который является ее конечной целью, и втекает в горло. Так как вся эта ситуация ненормальна, мужчина или женщина центрированы пока эмоционально и ментальная оснащенность (столь необходимая для истинной творческой работы) относительно посредственна, то нет возможности использовать эту творческую способность и в результате налицо чрезмерная стимуляция щитовидной железы. Несколько таких случаев отмечены нами и, кажется, подтверждают наш вывод. Это одно из направлений исследований, в которых можно использовать научный метод сбора свидетельств с целью доказать или опровергнуть нашу гипотезу. При разборе множества случаев и доказательств может пролиться свет на этот предмет. Если перенос нормальный, не преждевременный, результатом является осознанная творческая работа в области литературы, драмы, музыки и искусства вообще.




Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет