Форум

Олег Дашевский
Браво, Ку Аль! Наконец-то, благодаря вам, в моём сознании всё стало на свои месте.
ххххххххххх
Елене:
"- Вы меня не поняли . Да и не пытаетесь понять . Вам важно вылить свой гнев на Учителя Виссариона и его сподвижников . Вы напоминаете обиженную маленькую девочку, которой выпала в жизни тяжелая судьба"

- То же самое ощущаю и я, когда читаю жалобы Е. Мельниковой на свою нелёгкую судьбу в Общине. И про фанатизм-сектантство её муженька вы подметили очень верно и чётко. Она ведь сама признавалась не раз, что Алексей с самого начала был фанатично верующим. Хотя про толстоту вы, пожалуй, зря...
Но вашим глубоким познанием ПЗ я приятно удивлён!
хххххххххх
"Если Виссарион даст ошибочные рекомендации кому-либо, идущие во вред душе этого человека , то конечно придется пострадать за это. Но мне не известно ни одного подобного случая . Все что он дал в "Последнем Завете" будет нести добро людям многие столетия".

- Как я уже писал в сообщество "Учение ЦПЗ (теория и практика)", внимательно проштудировал все тома Последнего Завета, глубоко прочувствовав Учение, я стал стараться жить согласно заветам Виссариона как Учителя. И могу засвидетельствовать всем вм без исключения, как идейным и безыдейным противникам, так и горячим сторонникам: если действительно следовать всем принципам и подсказкам, жизнь становится намного приятней, легче, красивей. Я чувствую себя окрылённым.
У меня не появилось никакого желания тупо исполнять волю Сергея Торопа, я по-прежнему свободно мыслящая и свободно действующая личность. А тем, кто не приложил должных усилий, совет один: пеняйте на себя!
Свою девушку я вывел из состояния депрессии благодаря ясным и чётким подсказкам и советам Виссариона, когда цитировал ей их! Пусть не всегда дословно, но сути дела это не меняет. Теперь она научилась улыбаться, радоваться жизни и больше не думает о самоубийстве.

Ку Аль
"Хотя про толстоту вы, пожалуй, зря..."

-- Я ведь не говорил , что толстая женщина не может быть красивой . В понятие женской красоты входит много составляющих . И гораздо более значимым фактором является красота души , а не тела .
Но речь шла главным образом о связи полноты и здоровья . И тут очень важно понимать , что лишний вес – это причина огромного букета болезней .
А то что Лена толстая видно по лицу . Впрочем я не поленился пройти по ссылкам на ее страничке и убедился в том , что не ошибся .

http://www.liveinternet.ru/photo/helena_melnikova-fohgt/post16217686/<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

-- А вот у ее дочки лишнего веса нет (на этом фото) . Видимо позитивное влияние оказала жизнь в ОБЩИНЕ Учителя Виссариона .

Елена Мельникова
"Уж лучше оставаться толстым , чем калечить себя таблетками для похудания ."

- Вы не объяснили главного: - а как вы относитесь к полноте Виссариона? а так же к полноте Блаватской, Елены Рерих? А таблетки я имела в виду другие: например, регулирующие обмен веществ, который прекрасно разрушает у женщин соя. Потому что соя нарушает работу щитовидной железы у женщин. Кстати, на ЗО работа щитовидки у многих нарушена. Так называемый "эндемический" зоб. Просто почва и растения юга Красноярского края бедны йодом. Да плюс в основном - потребление соевого белка.

Ку Аль
-- К полноте Виссариона я отношусь с сожалением . Но не думаю , что он смирится с таким положением своего организма . Он последние годы ведет гораздо менее подвижный образ жизни , чем раньше . Много времени проводит в художественной мастерской . Естественно необходимо предпринимать некоторые усилия , для того , чтобы в таких условиях не увеличивался вес . Особенно в связи с тем , что и обмен веществ уже не такой , как у молодых людей .
Но человеку часто приходится взвешивать , что для него важнее ? И иногда он идет на то , чтобы уделить больше времени и сил тому , что является главной миссией его жизни ЗА СЧЕТ СВОЕГО ЗДОРОВЬЯ . На мой взгляд – это не всегда правильный выбор . Ибо достаточно 30 минут в день потратить на пробежку и занятия на турнике , и этим добавить несколько полноценных лет жизни . Вопрос – есть ли эти 30 минут у Учителя ? У каждого человека свой набор жизненных обстоятельств . Иногда чем-то разумным и рациональным приходится ЖЕРТВОВАТЬ исходя из более значимых задач .
К полноте Е.П.Блаватской и Е.И.Рерих отношусь , как к следствию их невежества в области ЗОЖ (здорового образа жизни) . Но в том виноваты не они , а уровень развития человечества той поры . Не было того большого опыта , который накоплен за последнее столетие в области того , как правильно питаться , поддерживать в хорошем состоянии мышечную систему , как очищать организм от шлаков . Мало знали о пользе закалки , солнечного загара и т.д. и т.п.
Обмен веществ не надо регулировать таблетками . Это противоестественный метод , порождающий гораздо более негативные последствия , чем временный эффект кажущегося улучшения .
Проблемы щитовидки связаны не с питанием . Это грубейшая ошибка традиционной медицины . Первопричиной дисгармонии в работе желез являются нарушения в работе энергетических центров (чакр , как их называют на Востоке) . В частности за щитовидку отвечает энергетический центр ВИШУДХА . То что в ОБЩИНЕ есть проблемы в этой области – следствие духовного устремления последователей Виссариона . Именно следствие того , что их ЧАКРЫ начинают функционировать гораздо более активно . И кроме того начинает происходить процесс их ПЕРЕНАСТРОЙКИ . В частности от программы обычного эгоистичного человека (за которую отвечают чакры , расположенные ниже диафрагмы) к программе духовно-устремленного человека , (за которую отвечают чакры , находящиеся выше диафрагмы) . Наиболее эффективным решением проблемы щитовидки в данной ситуации является уменьшение половых отношений за счет усиления ТВОРЧЕСКИХ ПРОЯВЛЕНИЙ в любых сферах жизни . А соя тут совершенно не причем :)

Елена Мельникова
В декабре 1994 го года вышел циркуляр, подписанный устроителем Церкви Чевалковым. В нем в частности говорилось:

"...Ныне изменения вибрационной основы Земли быстро нарастают. Наша плоть должна быстрее реагировать на эти изменения, в том числе меняя структуру питания. Общего закона изменений нет. Но есть Учитель, плоть которого подобна нашей, но идет в развитии несколько впереди. Перестраивая по мере необходимости свое питание, Он дает пример и зовет нас: “Идите, не бойтесь”. Так было и ранее. Особенностью сегодняшнего момента стало то, что идти теперь нужно буквально “след в след”. Иначе пройти будет нельзя. Отставать и задерживаться в этом движении крайне опасно. Какие же продукты сейчас в рационе Учителя:
1. Овощи: капуста, морковь, свекла, репа, редька, кабачки, тыква, картофель, морская капуста. В сыром виде — обычные салаты и в слегка отваренном виде — “горячие салаты”. Время термической обработки не более 5 мин. Растительное масло при желании добавляется на столе по вкусу (не много).
2. Каши: рис, гречка, иногда пшено. Варятся на воде. Возможно добавление в каши овощей. Растительное масло добавляется по вкусу (не много).
3. Бобовые: в основном горох, иногда фасоль, бобы, соя.
4. Фрукты все без ограничений, как правило, как отдельный прием пищи.
5. Орехи, семечки, здесь можно выбирать по ощущениям — какие более подходят.
6. Лук, чеснок только после термической обработки.
7. Соки овощные и фруктовые. Учитель пьет только томатный сок.
В семье Учителя ничего не жарят. Слегка может обрабатываться на сковороде с растительным маслом и водой только лук и морковь, перед добавлением в каши.
Соль используется, но в небольших количествах. Соленые, квашеные овощи Учитель ест мало.
Грибы — очень редко и понемногу. А вот папоротник довольно часто. Острые приправы (горчица, перец, хрен) Учитель не употребляет. Количество приемов пищи — два раза в день (в 12 и 19 часов), иногда добавляется фруктовый или ореховый прием пищи.
Количество съедаемой пищи — до первого насыщения. За один прием пищи на стол подается, как правило, только 2 блюда: салат и горячее блюдо (каша или вареные овощи).
Воду Учитель не пьет ни в чистом виде, ни в виде травяных чаев, ни в виде киселей и компотов. Довольствуется водой, заключенной в овощах, фруктах, овощных отварах и соках.
Таким образом, мы видим, что из рациона Учителя на этом этапе исключены:
— изделия на основе пшеницы, ржи и овса;
— сахар во всех видах, в т. ч. и варенья;
— мед.
Относительно меда Учитель сказал, что он дает повышенную активность в организме. И что мед, если и допустим, то только в очень малых количествах. Детям можно давать хлеб из ржи и овса. Сахар, конфеты — убрать. Можно чуть подслащивать пищу или воду медом, вареньем. Кисломолочные продукты давать, если ребенок их явно, настойчиво просит. Лучше заменить их бобовыми.
Беременные женщины выбирают пищу сами. Их реакция на еду более обостренная. Ненужное организм не примет".

- Ключевыми были здесь эти слова:

"Особенностью сегодняшнего момента стало то, что идти теперь нужно буквально “след в след”. Иначе пройти будет нельзя. Отставать и задерживаться в этом движении крайне опасно."

- Вы что, правда верите, что только фанатики это исполняли? Это исполняли все!!! Иначе - смерть!
И еще - как может попросить кисломолочного ребенок до года? Он же говорить не умеет, а именно в этот период эти кисломолочные ему нужны!
Ведь это не только мой муж жег конфеты, присланные бабушками, в банной печке! В то время все вздрогнули от запретов и пытались их выдержать. А в то же время, на приемах, Вадик Редькин жрал шоколад.
Осенью 95-го года двое ребятишек наших последователей в Качульке залезли в магазин. Они украли коробку конфет, трико, и тогдашними деньгами 85 тыс.руб. Трико и деньги были для отъезда в город к бабушкам. А конфеты они просто съели. Хозяева магазина их простили. А еще через три года сын последовательницы проник на кухню детского сада и украл сметану.

Ку Аль
-- Я 20 лет веду здоровый образ жизни , испытал многие нетрадиционные системы оздоровления (которые не признаются официальной медициной) на собственном опыте и считаю , что предложенная система питания близка к ИДЕАЛУ . Именно так я и питаюсь уже около 20 лет . Правда в моем рационе присутствуют еще молочные продукты . Но возможно , живя в ОБЩИНЕ , я легко отказался бы и от них . Там ведь совсем другая энергийная среда . Не такая агрессивная , как в городе . Тем более я крайне редко ем орехи и семечки .
хххххххххх
"Ведь это не только мой муж жег конфеты, присланные бабушками, в банной печке!"

-- Это очень разумно . Конфеты очень вредны для здоровья . А особенно для зубов детишек .

Елена Мельникова
Господи! Ку Аль! да что ж вы цепляетесь за частности!? Я же о другом: был запрет! был строгий запрет, а не пожелания фанатиков! - это принципиально!
Виссарион называет себя истиной, а вы утверждаете, что он допускает плюрализм в отношении его учения! Я ведь об этом!
Я ведь говорю о том, что останься вы в общине хотя бы на год, вы уже на второй-третий месяц были бы объявлены неверующим, и уже совсем другую песню пели бы!
хххххххххх
"Правда в моем рационе присутствуют еще молочные продукты ."

- А в моем отсутствовали, и я на таком питании выносила и выкормила троих сыновей. Нагрузка на женский организм в этот период двукратная. Дети свое возьмут, но возьмут это из организма матери.
За счет ее костей и зубов они вырастут.

Ку Аль
-- По моим убеждениям человечество делится (если совсем упростить более мелкие градации) на две очень неравные по количеству людей группы – интеллектуально развитые и интеллектуально слабо развитые . В любой школе это прекрасно видно , ибо тех , кто учится на «хорошо» и «отлично» всегда не больше 10 – 20 % .
Вторая категория -- это широкие народные массы . А первая -- их руководители во всех сферах жизни .
Учение Виссариона в этическом плане применимо и для тех , и для других (за небольшими исключениями , которые не очень подходят для развитых) . Но для жизни в ОБЩИНЕ больше нужны простые трудяги из второй категории . Вы туда попали только потому , что выбрали себе в мужья не достаточно развитого мужчину .
Мне было бы в такой ОБЩИНЕ не интересно . Поэтому я там никогда бы и не стал пробовать прижиться . А вот побывать было интересно .
ххххххххх
-- У вас ошибочные представления о том , за счет чего появляется строительный материал для физической оболочки матери и вынашиваемого ею ребенка . Они основаны на совершенно невежественных данных официальной медицины . Вас зомбировали ошибочными концепциями и вы с помощью самовнушения добились того , что эти внушения начали вредить организму . Надо было доверять Виссариону . Тогда было бы все хорошо .

Елена Мельникова
- О! вы и о вынашивании детей имеете более правильное представление, чем женщины! Просто уникум!:)))
Я опираюсь не на официальные данные медицины, а на собственный опыт. Мне его достаточно в этом вопросе. А у вас в вопросах деторождения собственный опыт есть?

Ку Аль
-- Для этого не надо быть женщиной . Самовнушение – это величайшая сила . Если вы внушили себе , что не можете обойтись без какой-то еды и из-за этого пострадают зубы , то так оно и будет .

Елена Мельникова
- ))))))))))))))))))))))))))))!!! Нет, Александр, для этого (деторождения) НАДО быть женщиной!

Ку Аль
-- Да что ж вы непонятливая то такая . Я же не говорил , что для того , чтобы родить не обязательно быть женщиной . Было сказано , что для того , чтобы знать о силе самовнушения – не обязательно быть женщиной . Вас зомбировала официальная медицина .

Елена Мельникова
Из статьи о детях, на официальном сайте:
" – А духовные ориентиры ты пробуешь детям давать?
– Одно время Сергей Чевалков вёл с ребятами занятия по миропониманию, но потом увидел, что для мальчишек это очень серьёзная ответственность. "
http://www.vissarion.ru/gazeta/index.php?t=28<\/u><\/a>

- Так что, Ку Аль, я вам даю ссылку на официальное подтверждение наличия детского миропонимания в общине. Это миропонимание проводилось в течение 2002 года кажется, и было рекомендовано ЦС общины. Потом, как и многие другие компании, заглохло.

Ку Аль
-- Вот видите , попробовали насиловать сознание детишек – и ничего не получилось . Но ведь пробовали тоже по-разному . Кто-то за шкирку детей тащил , а кто-то уговорил попробовать без насилия .
А в "Последнем Завете" вообще нигде никогда не предлагалось заставлять детей заучивать Учение .

Елена Мельникова
"Вы очередной раз показываете свое незнание «Последнего Завета» . Виссарион не раз объяснял , что его задачей является дать людям только то знание , которое нужно для последователей ."

- Ой, какая прелесть! А вот это что?

Вад.Ч8.20:67 Не ошибается только одна Истина, только один Учитель не ошибается в той Истине, которую Он даёт.
Вад.Ч8.16:21 А через день в Петропавловке, в гостевом доме, звучала Истина в ответах на вопросы.
Вад.Ч7.25:88 Ведь если Я есть Истина, значит, Я знаю, кому что нужно сказать, и скажу в нужное время. Я не могу кому-то чего-то недосказать.

- ... достаточно, пожалуй. Это вы Ку Аль ни фига не знаете об общине, я думаю, что даже общинникам стыдно читать ваш розовый бред о том, как все там зашибись. Это просто ложь.
Виссарион называет себя истиной, а вы утверждаете, что он допускает плюрализм в отношении его учения!

Ку Аль
-- Истиной Виссариона называют сектанты . А сам он называет себя СЛОВОМ своего Отца (Небесного) . Я уже объяснял вам , что это не одно и то же .
По поводу плюрализма . Никогда Виссарион никого не заставлял выполнять его рекомендации . Это некоторые его последователи пытались давить на окружающих . Сам Учитель никогда не проявлял насилия .
хххххххххххххх
"Вад.Ч8.20:67 Не ошибается только одна Истина, только один Учитель не ошибается в той Истине, которую Он даёт.
Вад.Ч7.25:88 Ведь если Я есть Истина, значит, Я знаю, кому что нужно сказать, и скажу в нужное время. Я не могу кому-то чего-то недосказать".

-- Первое утверждение – это конечно явная ошибка Виссариона . Есть Учителя и помудрей , чем он . Например Махатмы Мория и Кут Хуми .
Но для верующих в него – это не ошибка , а правильное утверждение .
А вот что кому сказать он действительно знает . И всегда говорит именно то , что нужно .
Кстати посмотрел контекст указанной вами ссылки и оказалось , что под Истиной Виссарион понимает Отца Небесного , а не себя . Прочтите главу 20, стих 53 и главу 25 , стихи 89 и 86 . Из них следует , что Истина -- это Отец Небесный . А Виссарион лишь передает его Слово . Вот последователи и запутались в этих терминах . Они подумали , что раз Учитель передает Слово Отца Небесного (Истины) , то он сам тоже Истина . Но это не так .
Еще раз повторю , что Истины в последней инстанции вообще не существует . Даже Отец Небесный -- это еще не самое развитое существо . Есть и такие которые настолько же более развиты , чем Он , насколько Он более развит , чем люди . Но для последователей Виссариона это можно и не знать , чтобы не задавали вопросы , которые совершенно не актуальны для жизни в ОБЩИНЕ .

Елена Мельникова
"Истиной Виссариона называют сектанты ."

- Вы убедились, что истиной он называет себя сам?

"Ведь если Я есть Истина,.."

- Знаете, в этом высказывании нет ничего про отца небесного. Здесь четко и ясно сказано о себе как об истине. Вы просто не хотите признать, что он это утверждал.
хххххххх
"Еще раз повторю , что Истины в последней инстанции вообще не существует . Даже Отец Небесный -- это еще не самое развитое существо "

- Дык и я про то же! Только человек, который при этом называет себя истиной - он либо самообольщен, либо лжец. Я склоняюсь ко второму выводу. Но и в том и в другом случае он ОШИБАЕТСЯ! И если я вижу эту ошибку, зачем мне за ним ходить? Правда?
Если действительно верить, что каждый человек нам учитель, то Вс - черный учитель, он учит от противного.Таким образом учат гордецов и себялюбцев. Я предпочитаю более мягкие пути.
ххххххххх
"Но для последователей Виссариона это можно и не знать , чтобы не задавали вопросы , которые совершенно не актуальны для жизни в ОБЩИНЕ ."

- А я как раз против манипуляции людьми. И считаю что божие (именно от Бога) во-первых убедительно и без манипуляции, а во-вторых - достаточно бережно к своим творениями и не искушает слабых, не ломает их, не сводит с ума. Не запугивает! не использует в своих целях...
Ведь слабость - вещь относительная. Не людям судить об этом. Лозунг "Слабых - за борт" антигуманный, и то, что у человека не хватило сил в чем-то, мудрости или ума не является основанием для его грабежа или обмана.
Современный социум дает хоть какие-то рычаги противодействия против обмана. А любая секта эти рычаги отбирает: вся ответственность перекладывается на последователя. Так зачем строить альтернативный социум, который хуже того, который уже есть (пусть он даже не совершенен)?

Ку Аль
-- Я же дал вам ссылки на контекст , который поясняет ОШИБОЧНОСТЬ вашей интерпретации слов Учителя . Слова вообще очень примитивное средство для выражения МЫСЛИ . Виссарион много раз говорил об этом и о том , что часто одни и те же слова понимаются совершенно по разному разными людьми . Поэтому очень важно любую цитату НЕ ВЫРЫВАТЬ ИЗ КОНТЕКСТА и цитировать ДОСЛОВНО . Причем важны ОБА условия . Без КОНТЕКСТА даже точно приведенная цитата может (И ДОВОЛЬНО ЧАСТО ТАК И ПРОИСХОДИТ) исказить смысл высказывания . Раз вы упорствуете в своем заблуждении – приведу поясняющий контекст обеих цитат сам .

ЦИТАТА (Вад.Ч8, гл20)
50. Но это же всё относится к древним примитивным событиям, когда все хотели иметь своего собственного бога, но которого не будет у других. Он — их, и они ему давали имя.
51. А потом спрашивали: „А какое имя у твоего? Другое имя? Значит, у тебя другой, а у нас свой“.
52. Но Он же один — Отец. И вот это стремление примитивно навязать Ему название присуще было только человеку.
53. Он один, и имён Он не имеет. Его Суть — Любовь, Истина, Свет. Ещё можно дать какие-то определения, но это всё примитивно, грубо, ограничено. Там — Вечность, и Она не нуждается в названиях.
54. Достаточно понимать, что Отец у вас один, и вы преданно должны Ему служить, исполняя то, что Он заповедал вам, дав вам Дом, один Дом для всех.

-- Что касается дальнейших слов , приведенных вами то они были совсем о другом . А именно о том , что наиболее правильно ПЕРЕДАВАТЬ истину от Отца Небесного может только посланный Им Учитель . А остальные люди , (поскольку они гораздо менее развитые) , всегда искажают и извращают высказывания этого Учителя .

66. «Большая ошибка человека, когда он посчитал, что способен быть проводником Бога. Такого никому не давалось права.
67. Не ошибается только одна Истина, только один Учитель не ошибается в той Истине, которую Он даёт.
68. Человек всегда будет ошибаться. Его особенность такова: сколько бы ни постигал Истину, он всегда будет ошибаться. Он будет учиться, и учиться будет вечно.
69. Думать о том, что есть что-то совершенное, — неправильно. Думать, что человек должен развиться до какой-то ступени и будет совершенным, — неправильно.

-- Правильно понимать эти слова надо так -- не ошибается один Отец Небесный (то есть вовсе не Виссарион) , и только один Учитель (это как раз о посланном Отцом Небесном Учителе Виссарионе , но сам Учитель -- не Истина , Истина -- это Отец Небесный , о чем четко сказано в стихе 53)
Теперь по поводу другой , приведенной вами строчки .

ЦИТАТА (Вад.Ч7, гл25)

85. И если Я допускал эти беседы с вами раньше, то только лишь по причине, что вы достаточно слабы, что по-другому пока нельзя. И Я встречался со всеми, и в данном случае было таинство, когда Я говорил по вашему желанию.
86. Но так говорит и радиоприёмник: когда вам захочется, вы включаете его. Вы также посчитали, что и Слово Божие должно говорить только тогда, когда вы этого пожелаете.
87. А приходит время, когда Я буду говорить только тогда, когда Я пожелаю, когда Я увижу, что вам надо что-то сказать и кому-то в отдельности.
88. Ведь если Я есть Истина, значит, Я знаю, кому что нужно сказать, и скажу в нужное время. Я не могу кому-то чего-то недосказать.
89. И если вы просите: „Скажи что-нибудь для меня“ — это абсурдная фраза. Зачем Мне это напоминать? Если Я увижу, Я обязательно скажу. Если Я вас вижу — видит вас Мой Отец, Он скажет всё для вас необходимое.
90. В таких мелочах вам предстоит всё больше понимать Истину, всё более глубоко уметь усмотреть Её особенности. А это будет помогать вам становиться верующими, всё лучше разбираться в том, как вы верите и что такое вообще вера Истине, проявляющаяся именно в вас…
91. Что есть требование в вас к Тому, Что проявляется Волею Бога? Откуда это требование? Оно идёт от „я“, от собственного „я“, от неумеренной гордыни, которая безмерно разрасталась веками и настолько глубокие корни пустила, что теперь вырвать их становится большой проблемой.
92. И если не замечать каждую мелочь, которая высказана Истиной, и если внимательно не удерживать те зёрна, которые попадают в руки, то наступит момент, когда придётся сломаться.

-- В стихе 86 ясно сказано , что Виссарион – это Слово Божие . В стихе 89 добавляется , что «Если Я вас вижу — видит вас Мой Отец, Он скажет всё для вас необходимое».
-- Для людей знакомых с эзотерическими учениями хорошо известно , что Я с большой буквы – это и есть Отец Небесный . И находится Он не на облаках , где его не обнаружили пилоты современных самолетов , а ВНУТРИ любого человека и в том числе Учителя Виссариона . Но передать Слово Отца Небесного без искажения может только посланный Им Учитель .
Так и в стихе 92 надо понимать что ИСТИНА высказана Отцом Небесным ЧЕРЕЗ Виссариона , а не самим Виссарионом . Не он является Истиной , а Отец Небесный !

Елена Мельникова
Вообще, вы очень поспешно разделили людей на сильно и не сильно умных. Как-то все уже банальной дискриминацией попахивает. Еще пол-шага и до высшей расы можно договориться и о достойных и недостойных для дальнейшей жизни нациях... Мир это уже проходил.

Ку Аль
-- Поскольку вы человек консервативный и для вас важнее придерживаться православных догм , то вы видимо не признаете закон перевоплощения . Это ваше право . Тогда конечно трудно согласиться с наличием на планете людей разного развития , заложенного уже с детских лет , а не благодаря окружающим жизненным обстоятельствам .
Но раз вы воспитали столько собственных детей , то не могли не заметить , что все они , несмотря на то , что воспитывались в одной и той же семье , РАЗНЫЕ . В том числе и по способностям , и по успеваемости в школе . Часто многодетным родителям посылаются первые дети – более трудные , с которыми имеются неразрешенные в прошлом кармические проблемы , а наиболее развитый ребенок рождается в числе последних , как награда за жертвенную жизнь , связанную с рождением нескольких детей . Но это конечно не жесткое правило , ибо могут быть особенности в каждом конкретном случае .
Для меня было очевидным сколь велика разница между дочкой и другими детьми УЖЕ С САМОГО РАННЕГО ВОЗРАСТА . Глубина взгляда развитого ребенка очень отличает его от обычных детишек , которые явно будут обычными работягами с примитивной животной программой (пиво , секс , пошлая массовая культура -- боевики , фильмы ужасов , порнуха , примитивная попса в музыке , бесконечная погоня за улучшением быта – машина , дача , ремонты , покупка более дорогой машины , более дорогой квартиры , …)
Вот здесь я привел фото детишек , на них видно кто будет хорошо учиться в школе , кто плохо :

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=73060#73060<\/u><\/a>

-- То , что существуют более развитые расы , народы , государства и менее развитые -- это совершенно очевидный факт . Отец Небесный создает различные ЭГРЕГОРЫ , которые являются как бы аналогом различных классов в школе . Людей более развитых посылают в страны так называемого Запада . Людей неразвитых -- в Африку или низшие социальные слои Востока .
ххххххххххх
"Еще раз повторю , что Истины в последней инстанции вообще не существует . Даже Отец Небесный -- это еще не самое развитое существо "
- Дык и я про то же! Только человек, который при этом называет себя истиной - он либо самообольщен, либо лжец. Я склоняюсь ко второму выводу. Но и в том и в другом случае он ОШИБАЕТСЯ! И если я вижу эту ошибку, зачем мне за ним ходить? Правда?

-- Что вы называете словом ошибается ? Одно и то же действие можно оценить как правильное и как неправильное . Если совет приехать в ОБЩИНУ воспринимать с позиций – станет ли более комфортно жить , улучшатся ли жилищные условия , то у кого-то они могут и ухудшиться . И тогда совет вроде бы неправильный . Если же подразумевать духовный прогресс конкретного человека (ибо не всем благоприятно развиваться в ОБЩИНЕ) , то совет будет правильным . И при этом Дворкин будет считать такой совет ОШИБКОЙ . Где мерило ? Оно внутри каждого конкретного человека .
Для верующих в миссию Виссариона – все что он говорит правильно . Для вас – неправильно . Ну и живите как хотите со своими собственными пониманиями правильного и неправильного . У заключенных на зоне тоже есть свои понимания на этот счет . Каждый сам выбирает . Или его КАРМА берет за шкирку и помещает в условия , где у него НЕТ ВЫБОРА . Вы видимо как раз из таких .
Кстати , а почему не допустить , что Виссарион -- действительно Учитель , которого послал Отец Небесный с миссией быть Его Словом . Тогда получается , что Виссарион не врет . А вы просто не доросли до того , чтобы оценить его мудрость . Разве в истории не было случаев , что гениев не признавали их современников ? Сплошь и рядом ! Иисуса Христа не признали САМЫЕ ОБРАЗОВАННЫЕ ЦЕРКОВНИКИ того времени , а не просто невежественные массы .
ххххххххх
"Но для последователей Виссариона это можно и не знать , чтобы не задавали вопросы , которые совершенно не актуальны для жизни в ОБЩИНЕ ."
- А я как раз против манипуляции людьми.

-- В том , что малышам читают сказки про ковер самолет , про скатерть самобранку , сапоги скороходы нет никакой манипуляции . Для них такая форма подачи ИСТИНЫ – наиболее оптимальная . Отцу Небесному виднее – кто малыш , а кто взрослый . Кому рассказывать сказки , а кому дать более развернутую картину мироздания .
По крайней мере ту чепуху , в которую верят православные , вообще смешно даже обсуждать . Поэтому до сих пор и процветает атеизм , что не реформированы древние религии . Но уж лучше он , чем ветхие предрассудки церковников в золоченых рясах .