АвторСообщение
администратор




Сообщение: 228
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 15:21. Заголовок: Лжеучитель Виссарион (с рериховского форума)


Лжеучитель Виссарион


23 января 2005 года Ку Аль , находясь на гастролях в Голландии , воспользовался возможностью доступа к интернету (с хорошей скоростью линии связи) и начал тему об Учителе Виссарионе на теософско-рериховском форуме по адресу www.forum.roerich.com (тема «Лжеучитель Виссарион» была начата в разделе "На всех Путях ко Мне встречу тебя" , но затем модераторы форума перенесли ее в раздел «Свободный разговор») .
Для нужной подачи информации были использованы 2 псевдонима – Николай Константинов и Елена Иванова . Одновременно были начаты еще 2 темы – «Наталья Бондарчук – контактер ?» , «Господом твоим – к кому применять ?»
Отредактировано Ку Алем (его личный сайт [url=http://www.kualspb.narod.ru]http://www.kualspb.narod.ru[/a] ) 20 июля 2005 года под новым названием :

Мессия уже здесь

ЭПИГРАФ К ТЕМЕ:
«Сколько опаснейших болезней порождены невежеством и его исчадьями: страхом, завистью, корыстью и злобою. От них происходит и ползучая ехидна — клевета.
Клевета есть передача лжи. Все равно, будет ли ложь передаваема по легкомыслию, или по злобности, или по невежественности — семя ее будет одинаково вредоносно. Опять вспоминаю замечательный ответ Куинджи, который сам так не терпел всякую ложь. Куинджи находился в плохих отношениях с Дягилевым. Один художник, зная это и, вероятно, предполагая, что Куинджи понравится дурное сведение о Дягилеве, рассказал какую-то мерзкую сплетню. Куинджи слушал, слушал и затем прервал рассказчика громовым восклицанием: “Вы клеветник!” Передатчик сплетен, потерпев такое неожиданное для него поражение, пытался оправдаться тем, что не он сочинил эту сплетню, но он лишь передал ее, даже “без умысла, только для сведения”. Но Куинджи был неумолим, он продолжал сурово смотреть на злосчастного передатчика и повторял: “Вы принесли эту гадость мне, значит, вы и есть клеветник”.
Сколько таких самооправдывающихся клеветников нарушают строительную атмосферу. Они разбрасывают самые ядовитые зерна и пытаются прикрывать какой-то своей непричастностью. Они-де и не думали о каких-либо последствиях. Они-де сообщали лишь для сведения, точно бы каждая клевета или ложь не сообщается именно “для сведения”.»

(Из книги Н.К.Рериха «Врата в Будущее»,статья «Болезнь клеветы»)

23 Янв 2005
Николай Константинов:
Мой давний знакомый,долгое время бывший рериховцем , недавно посетил так называемую общину Виссариона и утверждает, что она практически полностью воплотила все его мечты о строительстве Звенигорода на Алтае. Как мне доказать ему,что это лжеучитель , а не Мессия?
Этот мой знакомый , называющий себя Ку Аль , продолжает считать себя учеником Владыки М. , но распространяет очень опасный для некоторых необладающих распознаванием рериховцев фильм , снятый им в общине Виссариона , из которого создается обманчивое впечатление , что это не темная секта , а Ашрам одного из Великих Учителей . Ку Аль ссылается на книгу Антаровой "Две жизни" и утвержает , что Виссарион – это Учитель Иисус , о чем свидетельствует якобы и красный цвет хитона , который постоянно носит на себе Виссарион.
Между прочим на сайте [url=http://www.samvis.narod.ru/]http://www.samvis.narod.ru/[/a] в декабре Ку Аль поместил адрес , где можно заказать этот фильм , и теперь эта дезинформация растечется по всей России.


МОДЕРАТОР:
Вы намеренно делаете рекламу этому сайту . Обратите внимание на данный пункт правил форума:
1.3. На форуме не принято помещение коммерческой либо иной рекламы, не запрашиваемой участниками форума. Участники форума, у которых в профиле участника приведен адрес личного сайта, но которые не принимают активного участия в форуме (менее 3 сообщений в год), считаются рекламирующими свой сайт и подлежат исключению из состава участников форума.


Елена Иванова:
Знаю я этого Ку Аля .Он и меня пытался заманить в офис , где собираются виссарионовцы Питера .Там в их комнатушке полный беспорядок . Хотя на фотографиях и в видеофильмах о Виссарионе , которые они распространяют , вроде бы все выглядит довольно красиво : все улыбаются , поют красивые песни , много говорят о любви к ближнему . Но я им не верю . Все это только видимость для того ,чтобы заманить в свои ряды и выманивать деньги.
Кстати , уже тот факт , что они арендуют комнату в бывшем кришнаитском особняке на Бумажной 17 говорит о многом . Там сейчас просто логово сатанистов всех мастей .


РЕПЛИКА:
Ну, кроме голословного невосприятия этого человека могу сказать следующее . Вы вполне можете разубедить последователя Рерихов . Если мы ухватимся хотя бы за то , что Виссарион - это учитель Иисус , то этого уже хватит для развенчания его в Рериховской среде.
Есть такой источник , как "Учение храма", признанный Е.И.Рерих, о чем она прямо говорит в письмах. Учение Храма дано Уч.Илларионом. Вот цитата оттуда, которая говорит о том, что Тот Учитель, который воплотился как Иисус – больше c тех пор не воплощался и на этой планете воплощаться не будет» :
Цитата:
«Эго, которое в своей последней инкарнации на этой планете пребывало в теле Иисуса из Назарета, - то же самое эго, которое воплощалось в каждого Спасителя рас и народов с начала текущего Великого цикла в двести тысяч лет». (Учение Храма)


Николай Константинов:
Ку Аль хорошо изучил Учение Храма и сказал , что в нем есть слова о
возможности прихода Месии в плотном теле.Также там сказано,что
узнать его по формальным признакам будет непросто. А главным мерилом
является завет - судите по плодам.Фотографии общины,которые я
видел - скорее в пользу Висариона,чем против.
Нет ли более веских аргументов ?


РЕПЛИКА:
Не могли бы Вы привести конкретную цитату из УХ , подтверждающую Ваши слова? Потому как я о таком в УХ не читал.
В вышеприведенной цитате, на мой взгляд, ясно сказано о том, что Эго, воплотившееся как Иисус больше на Земле воплощаться не будет! Что может быть весомее?!
Вот если он будет утверждать, что он является инкарнацией какого-то другого Учителя, тогда уже возможны варианты.


Николай Константинов:
Извините,но я не вижу - где в этой цитате говорится,что
это Эго не будет больше воплощаться ?


РЕПЛИКА 1:
Ну ясно же написано, я ещё выделил: "в своей последней инкарнации на этой планете". Т.е. эта инкарнация (воплощение) в форме Иисуса из назарета была последней на Земле. Всё ясно как день.


РЕПЛИКА 2:
Да в том-то и дело, что это слово имеет два смысла. Последний вообще или последний на данный момент. Например: "во время своей последней поездки по Украине я посетил Днепропетровск". Разве это значит, что больше на Украину я никогда не поеду?


ОТВЕТ:
Понимаю о чем речь, но абсолютно уверен в правильности утверждения. Если бы говорилось просто о последней инкарнации, то я бы сомневался, но говорится о последней икарнации "на этой планете".
А если ещё предположить, что Учитель С., упомянутый в УХ
Цитата:
"Руководителем группы Семи Учителей является Учитель С., одно из воплощений Которого - Иисус из Назарета" (УХ)
есть Уч. Серапис (я других С. не слышал), то он есть предыдущий Глава Шамбалы, а стало быть был Платоном (о том, что Платон - предыдущий Гл.Ш. есть в письме Е.И.Рерих), о котором сказано, что он ушел на Юпитер.
Цитата:
«Мастер Серапис был великим Платоном.
...Платон в [19]24-ом году ушел на Юпитер и до этого [события] следующим Владыкой Шамбалы был назначен М.М. Великий Платон был Им до того времени
». (Дневники З. Г. Фоздик, 27.X.2)


Николай Константинов:
А если ещё предположить... ,я других С. не слышал... , абсолютно уверен - все это не аргументы!
И вообще пути Господни не исповедимы ! Давайте уж лучше судить по делам.


РЕПЛИКА 1:
Согласен. Это косвенный аргумент. Я его как таковой и привел. А вот первый аргумент остается в силе.
Кстати, цитаты из УХ о том, о чем Вы сказали пока не последовало.

Цитата: И вообще пути Господни не исповедимы ! Давайте уж лучше судить по делам.

Конечно. Но если дела малоизвестны, либо о них известно только от его последователей, то приходится судить и по другим источникам. Если человек утверждает, что он инкарнация Иисуса, то это, по-моему уже серьезно, и на сколько я понимаю, противоречит Учению Храма.
ps Вот про Саи Бабу тоже одно хорошее слышно, хотя у меня есть и небольшой компромат на него.


РЕПЛИКА 2:
А по каким именно делам можно судить? Ведь бывает и так, что хорошее приводит к плохому. Петь песни и говорить , что всех любишь это ещё не есть определитель.


Николай Константинов:
Пока мне не известно об ОБЩИНЕ,построенной рериховцами. Ну может быть 2-3 хутора. А у Виссариона 5000 человек в таежном сибирском крае.Никто не пьет,не курит,все вегетарианцы. И не развалились через 2-3 года, а строят храмы,дороги,школы.
И все это уже более 10 лет.


РЕПЛИКА:
В качестве информации о предмете разговора:
ЦИТАТА:
Сергей Топор (Виссарион) раньше работал красноярским милиционером. В своих трудах (например “Новейшая Библия” и “Последнее Провозв

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


администратор




Сообщение: 229
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 18:17. Заголовок: Николай Константинов..


Николай Константинов:
ЦИТАТА : Согласен. Это косвенный аргумент. Я его как таковой и привел. А вот первый аргумент остается в силе. Кстати, цитаты из УХ о том, о чем Вы сказали пока не последовало.

-- Вот эти цитаты:

Цитаты из «Учения Храма» :
«Мы не претендуем ни на что из того, что при желании вы можете иметь, если захотите выполнить необходимые условия. Мы лишь просим вас обратиться к вашему собственному духовному опыту, наставлениям, поучениям или разъяснениям ваших пастырей или учителей, откровениям и проявлениям вашего собственного высшего «Я» и отметить все, что касается непреложности, правдоподобности и возможности возвращения на землю Великой Души, именуемой Иисусом из Назарета, согласно Его собственному предсказанию. Спросите себя также, сможете ли вы узнать Его или какую-либо другую Великую Душу, если ваше знание природы и сущности этой души, равно как и тела, в котором Он должен появиться, не позволяет вам отличить Его от обычного человека? Если вы поймете, что не в состоянии узнать даже собственных отца и мать без предварительного опыта общения с ними, вы легко согласитесь с тем, что распознать Спасителя, или Аватара, без надлежащей подготовки будет куда труднее.

Никакие дары и знамения небесные, ни трубный, ни ангельский глас не смогут доказать Его подлинности, ибо нам сказано, что сатанинские слуги в силах прибегнуть к тем же самым способам. Что-то должно произойти в нас самих, чтобы такое распознавание стало возможным, и, согласно словам той Вести, которую Мы несем вам, к распознаванию Грядущего Христа вполне возможно подготовиться, и прежде всего в нашем собственном сердце.»

«ВЕСТЬ.
Слушайте, вы – дети Нового Завета! Приближается время, когда Он, Который должен прийти, вновь появится среди людей, чтобы объединить расы земли. Откройте ваши глаза, дабы они могли видеть. Откройте ваши уши, дабы они могли слышать. И откройте сердца ваши, чтобы Сын Человеческий мог иметь место, где преклонить голову, иначе Он пройдет мимо вас и вы не узнаете Его.
Послано из Храма Человечества. Алсион, Калифорния. Декабрь 1909 г.»

«В начале каждого Великого века, на заре Манвантары, Аватар, кармически связанный с представителями предыдущей великой расы, перевоплощается в тело ребенка, растет и мужает и, наконец, объявляет о своей миссии Учителя и Спасителя всех тех, кто может Его принять.»

«Я всего лишь слегка коснулся этого обширного предмета, ибо Моей целью было помочь вам построить рабочую гипотезу, позволяющую достигнуть некоторого понимания проблемы, касающейся пророчества о новом пришествии Аватара. Следует понять, что независимо от того, появится ли Грядущий Аватар как перевоплотившееся в теле ребенка или мужчины эго, которое прежде воплощалось в теле Иисуса из Назарета, или же вибрации расы поднимутся настолько, что ее представители будут в состоянии увидеть прекрасную сияющую форму Буддхи, – Его пришествие должно быть распознано посредством интуитивного восприятия каждого видящего, а не по ассоциации с формой и чертами какого-либо предшествующего Аватара

«Знание той формы, в которой должен появиться грядущий Аватар, скрывается от человека с определенной целью. Если, как говорилось ранее, Пришествие должно совершиться в форме Сияющего Тела Славы, то нетрудно понять, как могут исполниться два библейских пророчества о Втором Пришествии Христа, а именно что Он придет «на облаках небесных с силою и славою великою» и что Он «появится во мгновение ока, и каждое око узрит Его». Но для того, чтобы стало возможным подтверждение этих двух пророчеств в том случае, если бы Аватар появился в чисто физической форме, пришлось бы приостановить действие естественных законов. Однако, какой бы ни была эта форма и будет ли она видима внутренним или внешним зрением, – бесспорным остается тот факт, что видеть эту форму не так уж и важно. Ибо именно от сознательного усилия каждого отдельно взятого мужчины или женщины будет зависеть и следствие этого события для них.»

«Во время основания "Храма" на Западе ничего не было известно о грядущем пришествии Аватара. Возвестил об этом величайшем событии Тот, Кто должен был провозгласить "первое научное утверждение" о скором возвращении Учителя Иисуса. "Храм" и Орден 36-ти были основаны Учителем Илларионом по праву Предтечи или Предвестника. Он является Подготовителем Пути для Аватара - Христа.»


-- Разве из этих цитат «Учения Храма» следует однозначный вывод,что явление Аватара в физическом теле невозможно? Скорее наоборот.


01 Фев 2005
РЕПЛИКА:
Эти строки написаны самостоятельно Франчиа Ла Дью и Уильямом Дауэром, сам Уч.Ил. был поосторожнее в выражениях, говоря «Эго, воплотившееся в Иисусе». Хотя в целом вынужден признать, что в УХ есть ряд мест, способных ввести в заблуждение по этому вопросу.
Обратимся тогда к Е.И.Рерих, согласно письмам которой М.М. «помог Иисусу закончить миссию», и именно Он стал тем, кто завещан на второе пришествие.

Цитата:
«…Также и утверждение, что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью, - Истина, но Истина недосказанная. В теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных. Упоминание и утверждение об этой Космической Мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А.Безант в своем лучшем труде "Эзотерическое христианство".


Николай Константинов:
1. Вы ведете себя не последовательно.Только высказав мысль о том,что Франчиа Ла Дью и Уильям Дауэр могли ошибаться или исказить мыслеобраз Учителя , тут же сами начинаете опираться на цитаты Е.И.Рерих , точно также способной ошибиться в случаях своей интрепретации слов Учителя.
2. Почему не допустить , что в Виссариона тоже войдет в дальнейшем еще более высокий Дух , как это произошло в прошлом с Иисусом?


РЕПЛИКА:
Кстати, сколько лет Виссариону? Ведь если Е.И.Рерих жила при его «пришествии», то она обязательно что-нибудь бы сказала. Может быть она бы сделала это конфиденциально, но уж дети бы её точно в какой-то форме выразили бы позже своё отношение и обратили бы внимание общественности на этого Виссариона.
Также хочу заметить, что ни один из Аватаров Вишну не занимался самопровозглашением. Можете сделать поиск в «Учении Храма» по словам «самопровозглаш*» и поймете в каком ключе отзывается Учение о таких людях. Виссарион же именно сам себя назначил.


Николай Константинов:
1. Он родился после ухода Е.И.Рерих(1955 год) – в Козероге 1961 года.
ЕИ ничего не сказала и о другом Высоком Учителе – Сай Бабе , хотя Святослав Николаевич , живший неподалеку от Ашрама Сай Бабы встречался с этим Учителем и относился с высочайшим уважением к нему.
2. Насчет самопровозглашения : Любая из известных религий была начата именно таким способом .

Цитаты из «Живой Этики»:
14.876. Урусвати знает сущность самоутверждения. Некоторые не понимают различия между самомнением и самоутверждением, и удивляются, замечая признаки самоутверждения в речениях Великих Учителей. Такие люди не допускают, что самомнение происходит от низменной самости, тогда как самоутверждение наполнено самоотвержением.
Истинно, великие Учителя допускали самоутверждение для утверждения Истины, приносимой ими Миру. Подвигом можно назвать такое самоотверженное утверждение. Оно доказывает, что Учитель принял на себя всю ответственность, и Он даже мог употребить «Я» вместо обычного «Мы».

10.050. Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь Поручителя перед Высшим. Они понимают, насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит. Ничто никогда не может помешать Вождю, если не удержан он земными проявлениями, решающими его отступление. Чистое устремление Вождя не может быть пресечено вне срока.

1.305. Июль 14. Спросят, где же доказательства?Теперь так много лжепророков.Отвечайте: по делам только судим.Считаем только следствия.Ибо лжепророк ведет ко лжи.Ложь кончается злом, и тогда видите путь змия.Посему считаем лишь дела.Учитель знает наш путь, и голоса препятствующие предаем Его Воле.Судите по делам.Я сказал.»


-- Между тем вы все время манипулируете цитатами , не гнушаясь даже теми источниками , из которых льется откровенная грязь на Основателей «Живой Этики» и их последователей .Отсылая нас на сомнительные сайты за достоверной информацией о Виссарионе , вы словно забываете слова Н.К.Рерих о клеветниках:

Цитата:
«Сколько опаснейших болезней порождены невежеством и его исчадьями: страхом, завистью, корыстью и злобою. От них происходит и ползучая ехидна — клевета.
Клевета есть передача лжи. Все равно, будет ли ложь передаваема по легкомыслию, или по злобности, или по невежественности — семя ее будет одинаково вредоносно. Опять вспоминаю замечательный ответ Куинджи, который сам так не терпел всякую ложь. Куинджи находился в плохих отношениях с Дягилевым. Один художник, зная это и, вероятно, предполагая, что Куинджи понравится дурное сведение о Дягилеве, рассказал какую-то мерзкую сплетню. Куинджи слушал, слушал и затем прервал рассказчика громовым восклицанием: “Вы клеветник!” Передатчик сплетен, потерпев такое неожиданное для него поражение, пытался оправдаться тем, что не он сочинил эту сплетню, но он лишь передал ее, даже “без умысла, только для сведения”. Но Куинджи был неумолим, он продолжал сурово смотреть на злосчастного передатчика и повторял: “Вы принесли эту гадость мне, значит, вы и есть клеветник”.
Сколько таких самооправдывающихся клеветников нарушают строительную атмосферу. Они разбрасывают самые ядовитые зерна и пытаются прикрывать какой-то своей непричастностью. Они-де и не думали о каких-либо последствиях. Они-де сообщали лишь для сведения, точно бы каждая клевета или ложь не сообщается именно “для сведения”.

(Из книги Н.К.Рериха «Врата в Будущее»,статья «Болезнь клеветы»)

-- Даже на светском суде для выяснения объективности выслушивают не только обвиняемого , но и адвоката . А затем дают последнее слово самому обвиняемому . Если вы хотите посмотреть ДЕЛА Учителя Виссариона – зайдите на сайт vissarion.ru . Там кстати бесплатно можно скачать «Последний Завет» (его объем за прошедшие 15 лет вырос до шести толстых томов , 90% которых составляют этические советы по разрешению сложных ситуаций , возникающих в ОБЩИНЕ , строящейся в глухом таежном краю неподалеку от Алтая.)


РЕПЛИКА:
Я вижу явные намеки на его приход не в физическом теле, хотя Уч. Ил. Как бы не отрицает ни той, ни той возможности.


Николай Константинов:
-- «Вновь появится среди людей» я понимаю , как появление в физическом теле .Об этом же свидетельствуют и слова «пройдет мимо вас и вы не узнаете его» . Как можно утверждать,что все это относится ко времени , когда все уже будут только в тонких телах?
Вы все время утверждаете , что ваши доказательства опираются на Учение Храма , но складывается впечатление ,что вы очень поверхностно ознакомились с ним , а из того , что запомнили – многое так трансформированно призмой вашего сознания ,что правильнее было бы сравнить ваш мыслительный аппарат с кривым зеркалом , (если по возрасту вы застали такой атракцион брежневских времен , хотя судя по мышлению вам нет еще и трид

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 230
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 15:44. Заголовок: 10 Фев 2005 Ку Аль:..


10 Фев 2005
Ку Аль:
-- Да , модераторы правильно разгадали ту небольшую игру , в которую я начал играть , не прочитав правила форума . Я уважаю законы и подчиняюсь требованию иметь на форуме только одно имя .Собственно это и не была глубоко проработанная акция ввести всех в заблуждение . Наоборот , я специально разбросал массу подсказок , чтобы связь этих двух персон (Николая Константинова и Елены Ивановой ) была легко заметной . Правила я прочитал только что (не доходили руки) и постараюсь их выполнять. Мой новый ник – Ку Аль.


МОДЕРАТОР:
Да правила тут - это второй вопрос. А первый - это элементарная этика. Вы сознательно вводили в заблуждение участников форума, пытаясь манипулировать их мнением. Манипуляторы у нас долго не задерживаются.


Ку Аль:
-- Мысль поиграть в эту игру пришла под впечатлением прочтения книги Владимира Росова . Вот цитата из нее :

«Здесь следует сделать небольшое отступление, чтобы познакомиться со статьей «Махатма Ак-Дордже», написанной самим Николаем Константиновичем в октябре 1925-го от имени шанхайского корреспондента Санг-Чанг-Ло. В этом не было ничего удивительного. Еще в Петербурге, будучи директором Школы при Обществе Поощрения Художеств, художник привык самостоятельно подавать в печать свои интервью и репортажи с выставок, тем самым формируя общественное мнение наилучшим образом. Однако дело вовсе не в подписи, а в самой статье, разосланной в эмигрантскую прессу накануне приезда экспедиции в Москву. В очерке Рерих пишет о «целых группах Махатм и Учителей», появившихся в последние годы в Индии, в Китае и во всей Центральной Азии. Среди них он называет Шри Рамакришну, Свами Вивекананду, Цаган Хутухту, революционера Ауробиндо Гхоша и даже Махатму Ганди. В один ряд с ними Николай Константинович выдвигает самого себя – фигуру нового Махатмы. «В разных местах Азии появляется загадочный деятель Ак-Дордже, очень жизненно провозглашающий идеи общего единения и коммунизма» [2]. Пожалуй, этот факт никак не умаляет личности Рериха, но лишь раскрывает его оригинальный метод, посредством которого воплощался Великий план.»
(Росов Владимир Андреевич , НИКОЛАЙ РЕРИХ: ВЕСТНИК ЗВЕНИГОРОДА, КНИГА I. ВЕЛИКИЙ ПЛАН, стр.123)


РЕПЛИКА:
Ну, и какой же "мировой план" продвигаете Вы ?


Ку Аль:
-- У меня нет своего «мирового плана» . Я всего лишь пытаюсь делать то , что в данный период времени считаю наиболее важным вкладом в План Иерархии Света , исходя из того понимания , которое у меня есть на сегодняшний день .
Это понимание не было одинаковым и с годами менялось . Первые годы (начало девяностых ) я считал самым важным – способствовать изданию и распространению по магазинам тех Первоисточников , которые приводит в своих письмах Е.И.Рерих . Я был уверен , что их доступность – это все ,что нужно .Остальное произойдет само собой – Россия , а за ней вся планета , быстро воспримет то ,что открылось мне и моим знакомым рериховцам через эти книги , и стремительно устремится в Новую Эпоху Света …
Потом обнаружил сколь несовершенен окружающий мир , а главное мой собственный внутренний мир . Занимаясь распространением книг , побывал во многих рериховских группах других городов , из первых уст услышал о тех противостояниях , которые существуют между рериховцами Москвы ( МЦР , Музей народов Востока , издательство «Сфера» , «Мир через Культуру» Валентина Сидорова , …) , между группами разных городов (побывал во многих из них , увидел своими глазами лидеров этих групп , со многими имел мимолетный личный контакт) . Я увидел сколь несовершенны ДАЖЕ РЕРИХОВЦЫ …
Я подумал – ничего страшного . Ведь у многих из нас еще недавно не было Учения . Но сейчас-то мы займемся (каждый в своем внутреннем доме) уборкой тех пороков , которые выявило Учение , и через несколько лет ситуация резко изменится . В это же время к списку Первоисточников подоспели так хорошо помогающие в этом стремлении «Две жизни» К.Антаровой и «Грани Агни Йоги» Б.Абрамова .
Кроме того внутри меня появилось понимание , что люди почему-то НЕ ОБРАЩАЮТ НИКАКОГО ВНИМАНИЯ на те сокровища , которые я способствовал распространять ( речь о книгах ) и им надо помочь их заметить . Тогда я решил снять несколько видеофильмов , на языке сегодняшнего дня , подводящие к этим сокровищам ( Первые 2 фильма назывались «Огонь у порога» и «Гимн красоте» ) .Так закончилось первое семилетие …
Скажу о том ,что видется мне главным сегодня . Поскольку вслед за Платоном считаю важнейшей формулу «ИДЕИ ПРАВЯТ МИРОМ» , то вижу насущно необходимым изложить свое понимание тех идей , без усвоения которых построение рериховской ОБЩИНЫ (тем более на Алтае ) невозможно . Эти идеи составили ядро Учения Доброй Воли , с которым мне хотелось бы познакомить тех , кто обнаружил большие трудности в решении задачи объединения рериховского движения в единое целое и кто согласен с тем , что начало построения разрозненными группами рериховцев ОБЩИНЫ затягивается на неопределенное время .
В связи с этим открываю новую тему - «Учение Доброй Воли» , а данная тема напоминаю – объективное рассмотрение миссии Виссариона .
Поскольку открылся тот факт , что Ку Аль и Николай Константинов – одно лицо , возвращаюсь к началу темы и вновь начинаю с того же : я побывал этой осенью в ОБЩИНЕ Учителя Виссариона и глазами ученика Вл. М. посмотрел на то , что там происходит . Общее впечатление – позитив ,который там обнаружил превысил все самые лучшие ожидания во много много раз . То , о чем читал ранее в «Двух жизнях» сегодня стало явью . И самым главным достижением считаю – перевод формулы Христа «РУКАМИ И НОГАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ» из области теории в ПРАКТИЧЕСКОЕ РУСЛО .
Истинный Учитель , каковым является Виссарион , создает фундамент на тысячелетия вперед , а не подстраивается под коньектуру сегодняшнего дня . Не зная о такой перспективе , последователи других Учений пытаются втиснуть Его слова и поступки в прокрустово ложе своих маленьких пониманий , базирующихся на прошлом . Но Учитель приходит из будущего и приносит всегда НОВОЕ , НЕОБЫЧНОЕ . И след дел (или плодов , выражаясь символически ) за Ним всегда остается убедительный и непоколебимый временем .
Стены на заложенном фундаменте должны построить последователи . По мере роста их сознания и накопления положительных качеств духа - увеличивается и высота стен ХРАМА УЧЕНИЯ . Но есть и предел , который определяется мощью фундамента .
Самозванцы не способны создать фундамент даже на несколько ближайших лет .Они торопятся поскорее построить воздушный замок на песке , чтобы их кто-то заметил .Но первый же дождь и ветер развеевает этот памятник человеческой гордыни . Потому и сказано – «Судите по плодам ! »


РЕПЛИКА:
Ку Аль, пропаганда какого-то учения на этом фоуме запрещена. Как выяснилось теперь, Ваше первое сообщение в теме есть пропаганда и скрытая реклама. Т.е. оснований для закрытия темы достаточно. Но дальше пошел диалог об истинности Висариона, что разрешено. Ваше последне сообщение опять тянет вернуться к пропаганде. Если тема дальше будет развиваться в русле пропаганды, то я буду вынужден её закрыть. Но Вы можете задать волнующий Вас вопрос участникам форума, обсудить что-то.


14 Фев 2005
Ку Аль:
-- Правильно ли я понял позицию участников форума , (ибо меня пока никто не поддержал за те 2000 посещений темы, которые накопились за 3 недели) , что ни один Великий Учитель не может воплотиться в обычном теле ребенка и появиться в наше время в возрасте 30 – 40 лет для строительства ОБЩИНЫ на юге Сибири ? Я сейчас даже не имею ввиду Христа , ибо ,как я понял, все согласились с тем , что Он сейчас на Юпитере .
Допустим Виссарион – не Христос . (Будем считать , что мой оппонент это убедительнейшим образом доказал ) . Но почему Ему тогда удалось осуществить , то о чем мечтали Рерихи и к чему даже

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 231
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 19:35. Заголовок: РЕПЛИКА 1: А нельзя ..


РЕПЛИКА 1:
А нельзя ли пригласить Виссариона на наш форум и задать ему вопросы?


РЕПЛИКА 2:
Наконец-то конструктивная и синтетическая мысль появилась в этой теме. Надеюсь следующим шагом будет Снятие темы " Лжеучитель...." и перенос обсужденя в новую тему " Знакомтесь к нам в гости заглянул....." . Хотелось бы верить в то, что АГНИ- ЙОГА , в глазах большинства перейдет из разряда секстанской в общепланетное учение, для чего надо , прежде всего самим АГНИ-ЙОГАМ научится терпимости и уважительному отношению к другим направлениям. Мне не понятно пренебрежительное отношение к висарионовцам. Ведь люди добровольно пожертвовали частью своего воплощения на этом плане для того , чтоб человечество положило в свою копилку еще один опыт построения общины, при чем я считаю не столь важным в какм плане эта попытка произведена: в духовном или в физическом, я вижу только, что налицо факт " жертвы", люди жертвуют свое личное для опыта всего человечества. И это для меня основной критерий истинности, а не то как назвал себя лидер и руководитель этого движения : мессией или чьим-то воплощением, тем более, что здесь уже прозвучала здравая мысль: "Как принцип воплощение Христа возможно в любой личности и на любом плане астральном , физическом и и т.д." Спасибо.


РЕПЛИКА 3:
Так такое название выставил сам последователь Виссариона - Ку Аль. Так, что Ваши упреки в адрес рериховцев в данном случае безосновательны.


Ку Аль:
-- Ку Аль нигде не говорил , что он последователь Виссариона . Мой любимый Учитель - Вл. М.
Виссариона считаю Мессией , Учителем , который обещал 2000 лет назад , что придет и сегодня выполнил то , что было обещано ! Но рериховцы почему-то думают , что за него это обещание выполнит Россул Мория ???
В «Криптограммах Востока» сказано : «Мы знали многое. Он же мог все. Послужить Его Учению решили мы тогда.» Вот и Ку Аль желает послужить Учению Виссариона сегодня , в том размере , который ему это определил Вл. М. В этом Ку Аль следует примеру своего Наставника , продолжая держать Его образ в сердце , как самый близкий из всех Учителей .
Откроем следующие страницы «Криптограмм Востока» :
«Мы ждали Его, но, как бывает всегда, минута Его прихода была неожиданна. Мне подвели коня, и собирался я проститься с семьей, когда слуга заметил оборванного путника. Его длинное лицо было бледно, и волосы были спущены узкими прядями ниже плеч. И только серый холст покрывал Его тело. Даже тыквы для питья я не заметил. Но жена первая пошла Ему навстречу и, когда после я спросил, почему она устремилась, она сказала: "Как звезда загорелась в моей груди, и жар до боли брызнул жилками от нее". Ибо ходил высоко путник когда подошел к шатру. И я понял, Кто пришел.»
Здесь подчеркивается , что приход Мессии неожиданен даже для Великих .
Далее :
«Во время ночного перехода Проводник потерял путь. Я нашел после поисков Христа, сидящего на песчаном холме и смотрящего на пески, залитые луною.Я сказал: "Мы потеряли путь, надо дождаться звездного положения". "Рассул М., что нам путь, когда вся земля ждет нас!"»
Вот и сейчас рериховцы «потеряли путь» . А Виссарион поможет им реализовать завет «Руками и ногами человеческими» , ( по крайней мере тем , кто следует духу Учения , а не мертвой букве ) .
« Взяв бамбуковую трость, Он очертил квадрат вокруг отпечатка Его следа, прибавив: "Истинно говорю - ногою человеческою". Потом, отпечатав ладонь, также заключил ее в квадрат. "Истинно рукой человеческою". Между квадратами Он начертал подобие колонны и покрыл как бы полусферой. Он говорил: "О, как Оум проникает в сознание человеческое! Вот Я сделал пестик и над ним дугу, и заложил основание на четыре стороны. Когда ногами человеческими и руками человеческими будет построен храм, где процветет заложенный Мною пестик, пусть Моим путем пройдут строители. Почему ждем пути, когда он перед нами?" И, встав, тростью смешал начитанное.»
В Городе Мастеров на берегу Тиберкуля Ку Аль видел этот храм . А вот где храмы Звенигорода ? Не слышу ответа ? Может пора вылезти из мягких кресел в городах и начать строить ОБЩИНУ ? Но для этого прежде надо поучиться кое-чему у Христа . Где вы ученики Сергия Строителя ?
«Уже месяц настал. Христос сидел на пороге. Проходил книжник и спросил: "Почему сидишь на прохожем месте?" Отвечал Христос: "Ибо Я порог к духу. Если хочешь пройти, пройди через меня".»
И сегодня Он говорит то же . Услышат ли ?
А что касается названия темы – считаю на рериховском форуме большинство посетителей согласны пока с такой формулировкой . Пусть им будет потом стыдно , а потомкам урок ! Зато раздел «На всех Путях ко Мне встречу» -- попадание в яблочко !
Каждые 2 дня на тему вновь и вновь приходят 100 – 200 человек . Это доказывает , что позиции обеих сторон интересны и РАВНОВЕСНЫ . Иначе бы тема давным давно заглохла . А то , что Ку Аля вслух не поддерживают – так ведь помогать принято слабым и немощным , тому кто исчерпал все свои силы , кто не убедителен .
Закончу цитатой Виссариона :

«273. Как же не хочется великому большинству вновь услышать глас Учителя своего во теле живом, ибо исчезнет тогда возможность творить речи поучительные вместо Него, при этом продолжая нести греховное.
274. О, порождения ехидны, как лицемерен язык ваш!
275. Жаждете поучать друг друга, но не жаждете исполнить предначертанное Отцом Небесным, учась ревностно у Истины Его.
276. А когда Истина приходит к вам в виде, наиболее приемлемом разумению вашему, и начинает доступно освещать путь исправления присущих вам ложноправильных шагов, то сия Истина подвергается отторжению,
277. Ибо не только словом поучающим и обличительным, но и житием своим ярко подчеркивает недостатки пребывающих рядом с Ней.
278. Но не жаждет человек учиться, вырывая безжалостно слабость свою.
279. Посему, встречаясь с поучающим, он не жаждет достойно взглянуть в суть обращенного к нему, но, оглушенный и ослепленный самостью своей, несчастный устремляется найти очерняющее во сути Стоящего пред ним.
280. Ибо единственное лжеуспокоение при этом он пробует найти лишь в одном — доказав себе, что пред ним не Истина, но такой же, как он, грешник, да еще и более грязный.
281. Но не найти в таком случае Учителя Истины,
Ибо предвзятый взгляд — взгляд слепца.
282. Много горечи способен посеять несчастный, утверждая свое понимание справедливого.
283. Иметь неправду в себе — значит смотреть на мир чрез стекло грязное,
284. Где за грязным стеклом не видна чистота мира, но за чистым — грязь мира не сокроешь.
285. Посему тот, кто ищет неправду, найдет ее во всем, и даже там, где царит только одна правда.
286. Ибо ложь от тьмы берет, а во тьме все цвета одинаковы и видимые очертания предметов теряют истинность.
287. Посему ложь накладывается на все и легко способна извратить даже правду.
288. Правда же никогда не способна покрывать ложь,
289. Так как в лучах солнечных цветность разная не становится одинаковой.
290. Ищущий правду всегда будет находить все более правдивое.
И туда, где свет более ярок, будет устремлена поступь его.
291. Однажды поступь его остановится в Лучах солнечных.»



24 Фев 2005
ЦИТАТА :
«Однако подумайте сами, разве это не профанация самой идеи Пришествия, разве это не ограничение и не унижение этого явления, когда повсюду появляются мессии, будды, аватары, христы и т.д и т.п.»

Ку Аль:
-- Можете думать , что хотите , но это именно то , что ожидает человечество в наступающей Эпохе Водолея . И книга «Две жизни» К.Антаровой , описывающая появление Великих Учителей среди людей - никем из рериховцев не называется профанацией . Только не надо доводить все до абсурда ! Пока речь идет лишь об одном из Великих , а не о множестве . Но лично я допускаю и чуть большее число в столь переломный момент , в который мы с вами живем .
ххххххххххххххх
-- Эти слова Ку Аль написал 22 февраля . А 23 февраля я посетил своих друзей-виссарионовцев на Бумажной , 17 . Случайно это совпало с просмотром нового фильма об ОБЩИНЕ , сделанного независимым журналистом ( об этом чуть ниже ) и получением нового номера газеты «Земля Обетованная» за декабрь 2004 года . Там впервые за многие годы дана развернутая статья о Вадиме Редькине , который и написал все 7 томов «Последнего Завета» . Так вот , я беру свои слова назад – речь идет не об одном , а как минимум о двух ВЕЛИКИХ ! Про Вадима Ку Аль и раньше иногда думал в таком русле . Но сейчас вдруг это вспыхнуло ярким и непреложным осознанием -- это Великий Учитель . Если спросите с кем из известных Семи Вадим наиболее тесно ассоциируется , отвечу без колебаний – с Учителем К.Х.
Теперь о фильме . Этот корреспондент (армянин , одно время живший в США , а весной случайно встретивший в Москве Светлану Владимирскую, бывшую поп-певицу , многие годы живущую в ОБЩИНЕ ) , посетил летом Землю Обетованную и взял интервью у Учителя . Вопросы касались биографии Виссариона . Среди прочего Учитель напомнил уже упомянутый Им ранее эпизод школьных лет , когда при просмотре по ТВ многосерийного художественного фильма Рената Кастелания о Леонардо да Винчи Он вдруг ощутил свою теснейшую связь со всем , что там происходило .Трудно передать сочность описания Учителем этих переживаний , но они очень близки тем , о которых упоминает Е.И.Рерих , когда описывает свои предыдущие воплощения . Это еще сильнее укрепило мою убежденность в том , что Леонардо-Рерих-Христос -- это Единая Великая Индивидуальность .
Что касается милиции .Учитель , идя на встречу настойчивости корреспондента , чуть по-подробней рассказал о том периоде своей жизни . Действительно , в период , когда Он всеми силами души погрузился в таинство , связанное с живописью , отдавая этому по 12 часов в день напряженнейшей работы , наступили очень тяжелые дни в плане финансов . И вот один из школьных знакомых предложил работу в миллиции . Загнанному в угол материальными трудностями и безденежьем художнику пришлось согласиться . И главным образом потому , что вся работа-то заключалась в том , чтобы гулять в вечернее время по безлюдному городу . Конечно , Ку Аль не сомневается , что в этом проявилась забота Отца Небесного о плоти своего возлюбленного Сына . Знаю по себе , что иногда в своем рвении сделать работу , порученную Вл. М. , как можно быстрее и качественнее – теряю контроль над временем . Питание , зарядка , прогулка – все уходит на второй план и кажется несущественным .
Сказав о Вадиме , с которым уже имел несколько мимолетных контактов , не могу не упомянуть , что рядом с Учителем Виссарионом бок о бок действуют и несколько других Гигантов духа , ( если их сравнивать с обычными людьми ) . Из тех , кого Ку Аль прочувствовал таковыми в более близком контакте , (и о ком есть сюжеты в видеофильме «Паломничество в ОБЩИНУ Мастеров» ) , хотелось бы выделить Сергея Чевалкова , Володю Ведерникова и Сашу Лунина .


Ку Аль:
Конечно , у рериховцев есть одна претензия к Виссариону по существу . Им отрицается связь Христа со всеми другими Учителями , заложившими другие религии . Они якобы не имеют никакого отношения к духовному развитию и являются представителями мира Вселенной , развивающимися только на законах разума в технократическом направлении . Причем среди этих инопланетян есть две группы . Первая пытается помогать человечеству в развитии , (исходя из своего понимания того , в чем заключается это развитие). Вторая делает все , чтобы человечество пришло к самоуничтожению , (опасаясь того , что вирус зла , порожденный самими людьми , выйдет за пределы планеты и начнет заражать ближайшие окрестности ). Учителя Шамбалы принадлежат к первой группе . И как следствие , Виссарион относится ко всем религиям , идущим от Учителей , как к потенциальным союзникам , подготавливающим по своему людей к повороту вектора эволюции в направлении духовного совершенствования .
Не буду расписывать подробности , ( уверяю вас , что в таком видении есть своя логика , нет явно абсурдных нестыковок , и концепция приемлема даже для людей с высшим гуманитарным , техническим и военным образованием . Среди последователей Виссариона есть генерал , академики и доктора наук , … )
Выскажу позицию Учения Доброй Воли , (которое вынашивает Ку Аль в попытках соединить все родственные духовные течения в единое русло) , по этому поводу :
Во-первых , эти две группы инопланетян действительно есть ! То , что кроме них есть и Шамбала – это вопрос другой .
Во-вторых , в буквальном смысле слова Учителя Шамбалы – действительно инопланетяне . Так , что и здесь есть своя правда .
В-третьих , такая упрощенная ( по сравнению с теософской ) картина позволяет Учителю Виссариону одним махом отмежеваться от сложнейших эзотерических доктрин с миллионами вопросов о том , что практически совершенно не нужно знать широким народным массам . Его миссия заложить незыблемый фундамент ОБЩИНЫ , дать этику строителя и жителя ОБЩИНЫ , а не закопаться в эзотеризме . Представьте на секундочку какой шквал вопросов по «Тайной Доктрине» обрушился бы на Него ! А сколько проблем с оценкой лидеров рериховского движения , с разделом имущества Рерихов и т.д. и т.п. И уж конечно просьбы ближайших показать на карте конкретное место , где находится Твердыня Света . Да , чуть не забыл , конечно пришлось бы разгребать все несуразности , накопившиеся в индуизме , буддизме, исламе , … Когда строить ОБЩИНУ , если отвечать на все это ???


РЕПЛИКА:
Я не удивлюсь, если окажется , что Виссарион сумашедший. Бредовые идеи. Очень похоже. Стоит провести психиатрическую экспертизу.


Ку Аль:
-- Вообще-то сумасшедших все больше и больше появляется в крупных мегаполисах , а в ОБЩИНЕ Виссариона я таких не встречал . Но как известно , когда Здоровый появляется в обществе больных – все начинают дружно выкрикивать , что болен именно Он .
Насчет бредовых идей – не уточните , что вы имеете ввиду ? Может быть сами вы сумасшедшая ? Или просто попали в обычную для консервативных людей ситуацию , когда все новое они воспринимают именно таким образом .Только выражаются по-интеллигентнее . Они говорят – «Этого не может быть , потому что не может быть никогда !» Видимо они забывают , что часто в истории случалась замена таких скоропалительных оценок на более взвешенную позицию – « В этом что-то есть …» . А потом , позевывая , уже каждый обыватель вяло произносит – « Ну кто же этого не знает».


РЕПЛИКА:
Ку Аль , понимаю, мои слова прозвучали несколько резко. Не будете ли Вы любезны, прислать мне в личном сообщении основные положения его мировоззренческой концепции. Что-либо, наиболее точно отражающее его жизненную позицию, взгляды, подходы. Не хочу быть голословной.
Мои слова не относятся к людям, составляющим его общину. С моей точки зрения, например, Гитлер не был психически нормальным человеком.


Ку Аль:
То , что вы просите прислать в личном сообщении , в «Живой Этике» называется купить на базаре несвежие ягоды . Моей задачей является показать место в лесу , где они растут . Для начала ознакомьтесь с 14 страницами темы . Тогда вы легко обнаружите то , что вам нужно . А если – это всего лишь мимолетное любопытство , стоит ли тратить время ?
Скажите , вам было бы приятно услышать , что Н.К.Рерих – фашист ? Когда лет 15 назад я в первый раз читал в спец.хране Государственной Публичной Библиотеки , (это аналог библиотеки Ленина в Москве ) , Письма Е.И.Рерих , ко мне подошла женщина и сказала , что Рерих фашист , и что читать такие книги очень опасно . (Это по поводу вашего сравнения Виссариона с Гитлером) . Эта женщина выглядела неубедительно – запуганная , с бегающими глазами , протестующая против тоталитарной системы в образовании , этакий борец за свободу . И один из главных ее врагов , несущий угрозу обществу – Н.К.Рерих.
Постарайтесь не уподобиться !


РЕПЛИКА:
Вы пишете, что Его миссия заложить незыблемый фундамент ОБЩИНЫ , дать этику строителя и жителя ОБЩИНЫ , а не закопаться в эзотеризме . А как можно строить фундамент Общины, игнорируя Основы, которые и являются фундаментом? В таком случае-это какая угодно община, но только не та, о которой говорит Живая Этика.


Ку Аль:
-- Основами является не знание прошлых воплощений Великих Учителей , а ЭТИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ !!! Именно такое Учение и дает Учитель Виссарион . А без ЭТИКИ все наши знания -- «медь звенящая , или кимвал звучащий» , «ибо мы отчасти знаем» … (1-е Коринф., гл.13 , 1—10 ).

« 3(Урга).2.VIII.13. Когда самый незнающий и несознательный скажет об Учении: кажется, это какое-то другое общинное учение, – умейте справедливо ответить. Скажите: каждая община, основанная на труде и знании реальности, не вредит делу усовершенствования человечества. При движении Космоса нельзя пребывать в кажущейся недвижности – или назад, или вперед. Все, осознающие общину, движутся вперед. И не может быть общины противной друг другу, так же как ощущение голода не может быть противоположно во всех видах. Так против общины будет говорить лишь тот, кто начал двигаться назад, входя в состав космического сора.»


РЕПЛИКА:
Хочется привести слова Е.И.Рерих об идее Пришествия нового Мирового Учителя. Если они уже здесь приводились, то, думаю, не будет лишним еще раз упоминуть их для лучшего запоминания этих мыслей:

08.11.34...нельзя узко понимать Пришествие. Великое Пришествие, предуказанное всеми древнейшими Писаниями, есть конец Армагеддона и грядущая эпоха нового воскрешения духа, связанного с нарождением шестой расы.
Конечно, ни один из Великих Владык не появится в физическом теле. Но духовная сила Трех Владык проявится на земном плане в час грозный. Помните, как сказано, что появление Сына Человеческого будет в грозе и молнии и в мгновение ока.



Ку Аль:
-- Ку Аль уже отвечал ранее , что данные цитаты ЕИ относятся к 1935 году , когда бушевал разгар Армагеддона в Тонком Мире , а на физическом плане пика своей силы достигли тоталитарные режимы Гитлера и Сталина с их ГУЛАГами и конц.лагерями . Известно было в Твердыне и о высокой вероятности приближающейся 2-ой Мировой Войны . Конечно в таких условиях немыслима была та миссия , которую сейчас осуществляет Учитель Виссарион .
Кроме того , по ПЛАНУ на тот период было намечено Иерархией Света совсем иное течение событий , чем прояснилось к концу жизи Е.И.Рерих ! Так 5 ноября 1921 году ЕИ записала
« Рерих , люби русских – тебе суждено руководить Россией». 2 августа 1922 года было записано «Скажу тайно : решено поставить вас во главе России». В середине 30-х Рерихи все еще были убеждены , что сами станут Вождями Строительства Новой России , Звенигорода в Уймонской долине , станут основателями новых наук , связанных с изучением психической энергии . В этих условиях они видели свои фигуры столь величайшего масштаба , что появление рядом с ними еще более Великих – Владык Света казалось явным излишеством ! Много раз им казалось , что еще несколько лет – и их великая миссия на Алтае начнет осуществляться . Но сроки раз за разом откладывались , переносились … Вот уже и Н.К.Рерих ушел из воплощения , а ЕИ все еще надеялась попасть в Россию и заложить основу задуманного . КОНЕЧНО ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО , ЧТО ВСЕ ЭТИ ПЛАНЫ ( СО СТРОИТЕЛЬСТВОМ ЗВЕНИГОРОДА И Т.Д.) БЫЛИ ДЛЯ РЕРИХОВ ПОД ЗНАКОМ ! (о том , что это такое прочитавшие «Грани А.Й.» знают ).
Вообще , со сроками у ЕИ была масса серьезных накладок . Известно , что сроки ей часто не сообщались . К примеру 3 июля 1930 года она сетует – «Владыка , мое незнание сроков так отягощает меня .—Знаю , но радость впереди .—Если бы знала , я лучше могла бы распределить свою работу .—Не беспокойся , все идет прекрасно . Нужно дойти невридимой .»
14 декабря 1948 года ЕИ писала о надвигающихся весной катаклизмах в США , предлагала сотрудникам запастись провизией и снять все деньги из банков … 2 апреля 1950 года ЕИ писала – « Конечно , некоторые «сотрудники» определенно насмехаются за неисполнившиеся предупрежденияи ошибочно указанные сроки … События почти назрели , но уявились на определенной задержке их Владыками Кармы из-за возникновения лучшей комбинации обстоятельств , которая может явить спасение большему числу людей . Прошу Зиночку хранить спокойствие и твердо знать , что все Предуказанное свершится , но путями и способами необычными , иначе темные давно прикончили бы все возможности продвижения Нового Мира». ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО , ЧТО ЧАСТО Елене Ивановне ГОВОРИЛАСЬ НЕ ТОЛЬКО ИСТИНА , НО И ДЕЗИНФОРМАЦИЯ , ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЗАПУТАТЬ ТЕМНЫХ ИЕРОФАНТОВ .(КОНЕЧНО И НЕВОЗМОЖНОСТЬ ВОПЛОЩЕНИЯ УЧИТЕЛЕЙ В ПЛОТНОМ ТЕЛЕ В ТОМ ЧИСЛЕ ).
12 июля 1950 года ЕИ писала – « Теперь, новый знак надвигающейся катастрофы появится в Европе над Британией в конце этого года …25 лет назад , в Кашмире , было сказано о том , что через 25 лет , (значит , в конце этого года , может быть в самом начале будущего , точное число не было названо ), Англия перестанет существовать» -- еще одно не сбывшееся пророчество ! В этом же письме сказано – « Но с момента великого поражения сил тьмы , свершившегося в последней ужасной битве в конце минувшего года , ускорение сроков или их сдвижение потеряло свой смысл». ЗНАЧИТ СИТУАЦИЯ СЕРЬЕЗНО ПОМЕНЯЛАСЬ ! ПОЧЕМУ ТОГДА НЕ ДОПУСТИТЬ , ЧТО И МНОГИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ПЕРИОДА 30-Х ГОДОВ ПЕРЕСТАЛИ ПРАВИЛЬНО ОТРАЖАТЬ НОВУЮ РАССТАНОВКУ СИЛ ???
12 октября 1952 года ЕИ писала – « Так , самая страшная катастрофа могла произойти в 49-ом году ,но до сих пор удавалось отодвигать ее , и яро она будет еще отодвинута на 54-ый год .Но срок этот уже предельный»… И это пророчество не сбылось !
Теперь что касается имен Великих Учителей . Вот пример того , насколько туманны были знания об этом Е.И.Рерих : 1 мая 1922 года – « Можно спросить имя Сераписа Бея ? – Белый Брат . – А настоящее Его имя ? – Имена надо очень хранить .—Имеет ли отношение к М.М. ?—Может быть .»
13 апреля 1953 года ЕИ писала – « Великая Космическая Истина и Тайна в том , что Единое Эго воплощается во всех Великих Спасителях Мира . Утверждение это можно найти во всех древних Учениях … Итак , Индивидуальность Одна , но частичные проявления ее озаряли такие земные проявления , как Будда , Христос , и Майтрейя , и еще другие .»
17 ноября 1934 года – « Владыка , Платон ушел на другую планету – значит , он следует по линии Будды и Христа ? – Платон посылает Нам лучи , но миссия другая …Владыка , но почему Вы не уходили временно на другие планеты как Христос и Будда ? – Ибо принял Чашу и являл борьбу за равновесие планеты …М. К.Х. тоже не покидал Землю ? – Да , как Мой преемник .»
Ку Аль посмотрел сраницы форума об именах Учителей ( Подходя к Учению/Россул М. и Иисус , Подходя к Учению/Изображения Учителей ) – ну и каша в голове у всех без исключения , особенно у модератора данной темы , больше всех опирающегося на эти свои туманные представления , как на главное обвинение Учителю Виссариону . Сам неоднократно признавался , что не сходятся концы с концами , а перед Ку Алем изображал из себя великого знатока в этом вопросе ???


РЕПЛИКА:
Вы можете сказать что-то конкретно ? В данной теме я привел свои размышления по поводу имен. У Вас есть, что по ним сказать? Пока, видимо, было нечего. Сейчас Вы тоже ничего нового не сказали.


Ку Аль:
-- Ваши нелепые домыслы ( о том , что Христос и Платон – один и тот же Учитель ) полностью разлетаются на мелкие осколки вышеприведенными цитатами Е.И.Рерих ! А ведь на их песочном фундаменте вы соорудили великую ( в своих собственных глазах ) башню доказательств против Виссариона !


РЕПЛИКА:
«Я действительно соглашусь с вами, что со времен 35 года (когда Елена Ивановна писала приведенные выше строки ) наш мир и его условия сильно изменились. Без малого прошло 70 лет
Мы живем в совершенно новую эпоху, которая является невообразимой фантастикой для наших довоенных пращуров. В связи с ускорением всего и вся мир меняется на глазах. Мы просто не успеваем за его новыми изобретениями и технологиями, часто многое не понимаем и все это происходит только потому, что человеческое сознание осталось на прежнем уровне своего развития, как и 70 лет тому назад. Я думаю, вы не будете опровергать этот не очень хорошо доказанный (считаю это излишним) мною тезис. Хотя предполагаю, что это возможно с вашей стороны.»


Ку Аль:
-- Хотелось бы напомнить, что Ку Аль делал акцент на том , что в 30-е годы все силы Учителей Шамбалы были сконцентрированы на битве с Князем Тьмы в Тонком мире , ( Ку Аль ничего не говорил об уровне сознания человечества ! Так что несколько первых абзацев не имеет никакого отношения к моим утверждениям ! ) Ведь рассматривается вопрос могли ли в то время Учителя открыто действовать в плотных телах на физическом плане ? Нет не могли ! Об этом и писала ЕИ , ( А ВОВСЕ НЕ О ТОМ , ЧТО ОНИ НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ ПОЯВЯТСЯ В ПЛОТНЫХ ТЕЛАХ СРЕДИ ЛЮДЕЙ ! )
Сейчас победа в Тонком мире одержана ( об этом известно рериховцам ! ) ЭТО ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНОЕ ИЗМЕНЕНИЕ СИТУАЦИИ НА ПЛАНЕТЕ ! ЭПОХАЛЬНОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ! ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ЭТО ПРОИЗОШЛО ВПЕРВЫЕ ! Закреплением победы будет появление Великих Учителей на физическом плане . Эпохальные начинания Они никогда не доверяли ученикам ! УЧЕНИКИ ЛИШЬ ПОДГОТАВЛИВАЛИ ПОЧВУ ДЛЯ ИХ ПРИХОДА !


РЕПЛИКА:
А я уверен и абсолютно убежден в том, что болезней вождизма и властвования (а именно это следует из ваших слов) у Рерихов не было.


Ку Аль:
-- Ку Аль нигде не писал и никогда не подразумевал «болезней вождизма и властвования» у Рерихов . Но как приближенные к Вл. М. они были готовы пойти на эту величайшую тяготу и жертву . ВЛАСТЬ – ЖЕРТВА ! Или рериховцы забыли об этом ?


РЕПЛИКА:
Итак, на основании приведенных цитат из Учения Храма, а главное - из писем Е.И.Рерих, можно сделать ясный вывод о том, что Иисус, как и кто-либо другой из Великих Учителей в физическом теле не прийдет.


Ку Аль:
-- На основании приведенных цитат из Учения Храма, а главное - из писем Е.И.Рерих Ку Аль неопровержимо доказал возможность воплощения И.Хр. в плотном теле ! Но почему-то вам не разобраться в том , что это так ??? Хорошо ли вы учились в школе и в институте ? Думаю вряд ли ! (Для справки , в дипломе Ку Аля об окончании ленинградского политехнического института преобладают пятерки .)
Особенно нелепыми являются ваши ожидания перехода всего человечеств в Тонкии мир в ближайшие несколько лет ??? Вы связываете это с Великим Приходом и началом 6 Коренной Расы , до которой , как доказал Ку Аль еще очень и очень далеко . Хочется спросить – а зачем тогда строить Звенигород на Алтае ? Зачем знания о правильных сочетаниях по стихиям супругов ? Зачем закладывать институт «Урусвати» в Кулу? Зачем заботиться о сохранности картин Н.К.Рериха при затоплении Нью-Йорка ? И т.д. и т.п.
Ку Аль привел цитату ЕИ , которая вносит ясность в тему о сроках перехода человечества в тонкие тела , но вы ее конечно проигнорировали , (иначе пришлось бы признаться в своих заблуждениях) :

«Эволюция идет путем красоты. И будущие расы будут улучшаться и утончаться в формах по мере роста духовности, чтобы вернуться в конце шестой и к началу седьмой расы к состоянию уплотненного астрального тела. Этому улучшению форм и росту духовности очень помогут правильные сочетания или браки. Для этого сокровенного знания и действа и придет на помощь человечеству Великое Братство.»


РЕПЛИКА:
А почему Виссарион живет в самом крутом тереме в общине, зачем ему постоянный писарь, джип и все почести царя батюшки? Принимает он их как должное. Пусть откажется. Вот Иисус бы обязательно отказался, выбрал бы себе самую захудалую лачужку и там бы поселился.
И еще говорят, что он запрещает лечиться в государственных медицинских учреждениях.


Ку Аль:
-- Видимо вы забыли слова Учения , об отношении к собственности . Тогда перечитайте «Живую Этику» и вспомните ответ Будды на попытки обвинить одного из его учеников в большой собственности . Ку Аль своими глазами видел , что в деревнях у последователей Виссариона есть гораздо более «крутые» дома. Дом Рерихов в Кулу тоже не похож на «захудалую лачужку». Вспомним и Сен-Жермена или Апполония Тианского . Вся собственность 5000 общинников не тянет и на малую долю того , что имели эти Великие .Может быть для вас джип и роскошь , а для зарубежных последователей Виссариона ,подаривших его Учителю – это всего лишь средство передвижения (в условиях плохих дорог таежного края) , благодаря которому они могут чаще видеться со своим любимым Наставником . Кстати до джипа Учителю еще надо добраться пешком (около 8 км по тайге ).Так что на нем не очень-то разъездишься .
Отношение к медпомощи нормальное . В ОБЩИНЕ много профессиональных врачей , которые в сложных случаях направляют больных в государственные больницы . Запрета в этом нет ! Почестей превышающих те , что оказывались Н.К.Рериху при его жизни Ку Аль не обнаружил .

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 232
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 19:04. Заголовок: Ку Аль: -- Приведу н..


Ку Аль:
-- Приведу некоторые цитаты Учителя Виссариона.

55. Почему не удается победить зло и возможно ли это?

Большая победа диавола состояла в том, что ему удалось доказать многим, что он якобы не существует. За долгое время, целенаправленно воздействуя на разум человека, сатана значительно ослепил маловерных чад Божиих. Он искусно повел и ведет вас по пути, когда вы стремитесь бороться за справедливость, пытаясь наказать зло, тем самым принося огромное удовлетворение сатане. По сему пути слепое человечество движется уже тысячи лет и теперь подходит к пропасти. Как же высоко поднял себя человек, возгордившись успехами вывода груд железа на околоземную орбиту! Но чтобы взглянуть более трезво на сего человека, представьте образ, когда люди выходят во тьму и пытаются разогнать ее, яростно размахивая палками. Вот таким горько несчастным выглядит современный человек, почитающий свой удивительный ум и блестящие предметы на своей груди.
Тьмой тьму не разгоняют! Посему постигните, что зло наказать невозможно. Это великая слепость!
Ответным холодом никогда не уничтожишь пришедший, но пополнишь его. Холода станет еще больше.
Холод должно согреть, а тьму — осветить.
И помните! Вам, однажды породившим диавола, ныне предстоит явить и погибель его, ибо ныне князь тьмы повергнут будет. Помните также, что ключ от ларца, в коем таится погибель сатаны, находится в ваших руках. Диавол растет на основе питания тяжелыми выбросами вашей души. Так прекратите ж его питать, и он будет обречен!
Внемлите последнему Зову Отца вашего Небесного, обращенному к каждому человеку на Земле-Матушке, ибо все вы — дети одного Родителя: Отныне вы должны стать не- способными нести холод — никогда, ни при каких условиях и ни под чьим знаменем вы не имеете права даже подумать о ком-то плохо!
Но пока будет существовать хоть один человек, излучающий холод, диавол не погибнет.
Помните сие! Ибо это — Судное Слово!

57. Почему Бог не может Сам уничтожить диавола?

Разумно ли осушать озеро, не перекрыв впадающие в него реки?! Отец Небесный жаждет, чтобы вы постигли истину сию, ибо в противном случае горе ожидает только вас.
Велика ли польза незаметно подбирать мусор за тем, кто беспечно разбрасывает его, не осознавая пагубности сего?
Развитие человека зависит не от благоденствия окружающего мира, а от деяний самого человека.

(Из главы «Встречи»)

V. О КОНЦЕ СВЕТА
60. Как будет происходить переход из царства силы в Царство Души? Есть ли это переход в более тонкие миры?

Развитие души человеческой возможно исключительно на основе тех таинств и законов, кои присущи плоти, которой человек наделен в течение всего времени жития на Земле-Матушке.
Посему переход в более тонкие миры вам совершенно ни к чему.
А вот способность пользоваться тонким миром дана будет.
Само таинство перехода в уровень Царства Души заключается в значительном изменении за короткое время вашего мышления, восприятия и творений плоти вашей. Сей великий труд возлагается ныне на каждого из вас. Сотворить его сможет только тот, кто достойно примет данное ему Отцом Небесным.
У каждого восходящего твердой поступью по открытому ныне Богом для вас Пути будут открываться могучие возможности, коими обладаете все вы, но кои были сокрыты, ибо вы еще весьма вредоносны.
Некоторые из сих возможностей противостояние открывает вам раньше времени, и сие уже несет горе. Но об этом скажу больше, говоря о Внеземном Мире.
Значительно изменить за короткое время свой внутренний мир поможет вам Земля в своем грозном состоянии. Тот Великий Суд, который был обещан вам Богом и к коему вы упорно шли, нарушая Слово Его.
Время Суда пришло.

(Из главы «Встречи»)


Отец Небесный ведал о той грани, за которой Его детей ожидает пропасть. И Он терпеливо, несмотря на хулу и недовольство, стал выращивать у детей крылья, уготавливая к великому полету. Ибо человечество невозможно насильно отвернуть от избранного пути, так как душа человеческая способна развиваться только на основе закона Свободы Выбора.
Отец Небесный может только лишь безмерно давать пить поток живительной Истины Своей, но не навязывать его. И тот, кто воистину жаждет, испьет сию Истину. Крылья не только удержат его над пропастью, но и помогут обресть удивительный полет над Вечностью.
И вот роковая грань все ближе.
Приходит время наиболее полно осветить Единый Путь, только чрез который все народы смогут восходить к Истинному Совершенству. Ибо закон бытия души человеческой у всех един.
И однажды прозвучали слова: “Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез Меня...”(Иоан.14:6).
Единый Путь был дан. Но необходимо было время, за которое Данное Богом обойдет Землю, уготавливая сознание человеков к восприятию полного Свершения от Отца Небесного. На сие ушло две тысячи лет.
Теперь же вы вплотную подходите к роковой грани, за коей зияет бездна. То горе и та боль, что в обилии ожидает каждого из вас, не есть наказание Божие, но есть сбор урожая, семена коего вы в обилии разбрасывали ранее.
Истинно скажу вам: Отец Небесный никогда никого не наказывает. Говорящий отныне противное есть несчастный, принижающий великую Славу Господа. Постигайте безмерную Славу Его!
Суть скорбного времени и падения слепых заключается в том, что Земля-Матушка не выдерживает страданий, кои приносите вы Ей, и начнет защищаться по Своим суровым законам Материального Бытия, где нет понятий добра и зла. Будет защищаться, наказывая вас страшными болезнями и разрушая ваши строения. Ибо Она живая! Помните это!
И вот ныне, пред часом сим, который растянется на несколько лет, Отец Небесный вновь дает возможность обресть Истинный Путь Восхождения. Но теперь Он дает возможность каждому из рода человеческого, проживающему ныне на Земле-Матушке, уреть и постичь Путь Истины, открываемый пред вами.
Посему по Воле Отца моего Я вновь пришел к вам, как и обещал. И ныне более полно возвещу вам Истину Отца Моего.
Сие будет происходить в тех же условиях, что и много лет ранее, не нарушая закона Свободы Выбора, который должен пребывать над вами.
Это последняя возможность обресть удивительный полет над страной Вечности, уготованной вам Богом.

64. В конце каждого века, особенно в конце первого тысячелетия, говорилось о Конце Света, но его так и не произошло. Сейчас также многие говорят о Конце Света, называют точную дату... Что Вы об этом думаете?

Это результат великого невежества в постижении Слова Божиего. Ибо было открыто сказано: “О дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец” (Мар.13:32).
Пока Слово Божие во плоти и крови пребывает меж людей, то Оно возвестит только то, что Пославший Его Отец Небесный возжелал донести до чад Своих. И если Мысль Отца не выльется в Слово, то сего не узнает никто.
Но возвестить Мысль может только Слово. И тогда, когда наступает сему время, Слово вновь приходит во плоти и крови. Дабы наиболее доходчиво донести новую Истину Отца Небесного до сознания и души человеческой.
Посему до тех пор, пока Слово не придет на Землю во плоти и крови, говорить о сроках Суда Великого может только слепой.
Ныне много несчастных пытаются говорить о сроках нового Пришествия Слова Божиего и даже рассчитывать астрологическими и прочими методами.
Об этом возможно узнать, только когда Слово придет и возвестит о начале Суда.

(Из главы «Встречи»)


66. Можете ли Вы ответить, скольким людям суждено пережить страшный рубеж 2000 года?

Подразумевать сей рубеж как критический не истинно. Ибо Я уже сказал вам, что времена Скорби будут длиться более пятнадцати лет. Время жатвы начнет отсчет свой со времени, когда Слово Судное услышат и увидят все.
“...и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их; а пшеницу уберите в житницу мою” (Мат.13:30).
Двухтысячный год — это период значительных всплесков суровых проявлений Земли и неразумных деяний слепых.
Что же касается количества достойных чад Божиих, кои перейдут через рубеж смерти и составят основу будущего человечества, то о сем говорить пока невозможно. Ибо вы — не шахматные фигуры, коими играют и кои имеют определенные неизменные направления движения. Вы — чада Божии, созданные по образу и подобию Божию.
Надежда в достойном сотворении возлагается Отцом Небесным на каждого из вас. За вами остается выбор и способность приложить силы свои.
Не все, на кого возлагались большие надежды, оправдают их, и не все, на кого возлагалось меньше, пребудут внизу.

“И вот, есть последние, которые будут первыми, и есть первые, которые будут последними” (Лук.13:30).


68. Каким образом Земля чувствует то, что исходит от людей?

Тяжелая энергия, которую человек способен постоянно умножать, имеет во сути своей природную основу и является материальной.
За долгие века, не очищаясь духовным потоком, человек в обилии умножал сор, который скапливался у поверхности Земной, образуя плотный покров. Он подобен стеклянной сфере, внутри которой находится задыхающаяся Земля-Матушка. Ибо Она живая, а каждый живой организм нуждается в открытой взаимосвязи с окружающей средой.
Раны, постоянно наносимые плоти Ее слепым несчастным человечеством, приносят Ей меньше страданий, чем сей тяжелый грязный покров.
И вот Земля подошла к тому состоянию, когда Она уже чутко реагирует на любые болезненные проявления, приступая к Своей защите.
Там, где будет происходить перенасыщение эмоциональной грязью, Земля попытается избавиться от приносящих Ей страдания.
Вы уже начинаете видеть это. А в дальнейшем не только узрите еще большее, но и почувствуете на себе, как тяжела десница Земли.



69. Но ведь при стихийных бедствиях будут гибнуть и люди, имеющие светлые души. Почему они должны погибнуть?

Истинно. Как ни печально, но сие будет. Ибо Земля не способна сортировать вас на добрых и злых. Проявления Ее суровы, грубы и будут охватывать обширные участки поверхности Ее.
Но знайте! Для каждого, кто способен принять Истину и, тем более, кто Ее уже принял, будут создаваться наибольшие возможности, дабы вывести их из опасной зоны.

Все будет зависеть от того, как полно они слышат глас души и как внимательно взирают на внешние знаки Высшего Мира.
Ну а ежели душа светлая все же покинет плоть, то она уже не вкусит смерти. Ибо вернется на Землю, когда диавол уже повергнут будет.
Путь Вечности откроет просторы свои.


75. Но как же тогда отличить лжепророка от Истины?

Это основной вопрос, который предстоит разрешить каждому из вас. Хотя леность души уже во множестве уготовила ямы, где человек поспешил предначертать, что будущее Свершение от Бога произойдет, не вызывая сомнения ни у кого.
О род маловерный, так и не постигший великой ценности Веры!
Ибо закон Веры зиждется только на основе Свободы Выбора, которую дал вам ваш великий Отец.
Свобода Выбора присуща во Вселенной только вам. Не имея ее, Внеземной Разум движется только по закону Знаний. Вера и Знания не есть одно и то же.
Отец Небесный создает законы не для того, чтобы их нарушать.
Душа ваша способна развиваться только по закону Веры, а значит, нарушать Свободу Выбора не смеет никто.
Взгляните вновь на деяния прошлого и вновь постарайтесь постигнуть их.
Две тысячи лет назад на земле Израильской люди боялись слушать глас души своей и для принятия Истины постоянно искали грубых доказательств. И Господь во исполнение предначертанного допустил несчастных судить Истину, дабы покинула Она невежественный мир до своего дня.
Но ныне, истинно говорю вам, Истина пришла судить вас.
Так будьте же внимательны к гласу души своей, и да будет достоин выбор ваш! Ибо от выбора сего уже не будет предопределяться бытие Истины, но предопределится ваша способность продолжить житие свое.
“Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные:
По плодам их узнаете их” (Мат.7:15,16).
Вот одна из подсказок для вашего сознания и сердца. Ибо воистину, не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Да и как бы волк ни надевал на себя овечью одежду, сердце ваше всегда будет ощущать тяжесть и опасность, невзирая на внешне светлый глас его.
Больше доверяйте гласу души своей, а не разумной оценке, казалось бы, верных слов его.
Но не менее важным является то, чтобы вы достойно осознали равенство меж собой, ибо души ваши — дети одного Родителя.
Посему каждый из вас способен и должен ныне сам определить Зов Отца Небесного, не опираясь на придуманные вами авторитеты, “...ибо, что высоко у людей, то мерзость пред Богом” (Лук.16:15).
Именно на пути духа должно помнить заповедь: “Больший из вас да будет вам слуга; все же вы — братья” (Мат.23:8-11).
Как же трудно Отцу Небесному вести детей Своих, если вы невзирая на Зов Его, обращенный именно к вам, стремитесь переложить каждое ответственное решение на такого же слепого и способного делать ошибки!
Какой толк вынуждать нести Истину того, кто не видит ценности Ее? Ведь он может невзначай наступить на Нее и даже сесть на Нее.
А вот тот, кто узрел великую ценность Истины, — тот возьмет Ее в ладони и бережно понесет, не позволяя даже ветру на Нее дунуть. В доказательствах он не нуждается.
Посему и сказано было, что “восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных” (Мат.24:24).
Помните! Отныне не дастся чудес от Бога, но дастся последняя возможность спасти свою душу.
Ибо Истина не догоняет уходящего, не светит в окна слепцов и не стучится во врата глухих. Она пребывает.
Испить же Ее сможет только зрячий.
Но, конечно же, Славу Божию невозможно удержать сокрытою. Она уже на Земле, и вы узрите Ее. Но не сразу. Сначала — выбор.
Кто пойдет по Пути Истины — у того и очи отверзнуты будут. Хотя многие дети уже видят и без сего.
Ныне много будет и тех несчастных, кто станет к вам обращаться с “Истиной Спасения” от лица Внеземного Разума.
Я уже показал вам, что Внеземной Разум не имеет взаимосвязи с Отцом Небесным, ибо не обладает духовной тканью. Ну а ежели души нет, то нет и Любви. А значит, Путь Духовного Восхождения во Вселенной не знает никто.
Посему каждый, кто возвестит вам о “Пути Спасения”, который открывает пред вами Внеземной Разум, несет ложь.
Что же касается лжехристов, то помните, что назваться Мессией смогут либо люди со значительно нарушенным сознанием и внутренним состоянием, либо Сама Истина. А исполнить сможет только Один...
Посему участь лжехристов — только потаенные комнаты (Мат.24:26), ибо принять их сможет лишь крайне ограниченное количество не менее несчастных людей. Но многие так и останутся в одиночестве.
А Истина — Она как молния (Мат. 24:27) обойдет род человеческий. За короткое время Слово Божие увидят и услышат все на Земле-Матушке.
Только вот один вопрос остается нетронутым: “Кто же поверит?”


79. Заповедь “Любите врагов своих...” А как же антихрист? Его тоже любить?

Истинно. Ибо он — не диавол, а такое же чадо Божие, как и каждый из вас. Лишь несчастье его более глубоко.
Учитесь любить не маску, которая покрывает слепого, но суть сего человека, подобную малой драгоценной песчинке, сокрытой под толстым слоем глины.
Сия драгоценная песчинка есть чадо Божие, родное каждому из вас. Ибо вы — дети одного Родителя.
От потока тепла и любви толща глины будет таять.
Прозрение не за горами.


84. Как Вы относитесь к Агни-Йоге? От кого ниспослано это учение?

Агни-Йога — одна из последних попыток Вселенной помочь человечеству.
Ибо человечество, все более уходя от Истины, ниспосланной однажды Отцом Небесным, упорно движется к пропасти. А роковой рубеж уже близок.
И те из миров, кто ждет вашего расцвета, ниспосылают Учения наиболее благоприятные, по их разумению, для вашего развития. Но ниспослание происходит на сознательную основу.
Так происходило и происходит до сего времени.


89. Как относиться к медиумам?

Как к несчастным, находящимся в большой опасности.
Духи, с коими вы пытаетесь общаться, — это ваши братья и сестры, оставленные у Земли в ожидании новой плоти. Сознание их ненамного отличается от вашего, кроме того, что им открывается о бытии душ в подобном состоянии.
Они не только вспоминают свои предыдущие жизни, ежели они были, но и легко видят накопленное в других душах. Посему они знают друг о друге всё.
То, что вы вызываете для общения ту или иную душу, совершенно не означает, что именно она будет рядом, хотя и представится желаемым для вас именем.
Невозможно будет вызвать лишь те души, кои обрели новую плоть и которые попали в миры ада и рая.
Во время общения вам могут сказать не только определенную правду, но и, в зависимости от степени своей порочности, посмеяться над вами.
Но самое опасное есть то, что открывается простейшая возможность воздействовать на ваше сознание враждебно настроенному Внеземному миру. Это происходит на основе развития тяжелейшего порока — неуравновешенного любопытства.


90. Как Вы относитесь к открытию ясновидения, которое практикуется в парапсихологических центрах?

Две с половиной тысячи лет назад в древнем Китае прозвучала фраза: “Древние учились для того, чтобы совершенствовать себя. Ныне учатся для того, чтобы удивить других”.
Истинно говорю вам: в подобных центрах под влиянием Внеземного Мира вам преждевременно открывают сокрытые могучие возможности, значительно опережающие ваше духовное развитие.
Самость, и без того разросшаяся у человека, ныне даст еще более буйную поросль.
Воистину скажу: ясновидящих, в полном смысле, на Земле не существует. Есть те, кто передает искусственно созданную в их сознании живую картинку.
Главное — кто берет контроль за сим человеком?


91. Считаете ли Вы грехом использование биоэнергии в целях лечения человека?

Биоэнергетические возможности — это сила, которой обладаете все вы.
Сии возможности будут раскрываться в вас, дабы исполнить предначертанное ныне: отныне плоть должна сама себя излечивать. Так говорит Господь. Но прежде вернитесь в Лоно Отца своего Небесного. Или же стремление исцелить плоть будет бессмысленным.
Те из людей, кто ныне возобладал наибольшими способностями в сей области, призваны помочь остальным излечивать самих себя, делая лишь первый толчок, но не исцеляя полностью.
И только лишь малость души позволила многим поставить свои способности на путь приобретения средств к существованию плоти.
Вознаграждение за исцеление не смеет брать никто!
Да будет сие законом над вами!
Но помните, что профессии целителя в Природе нет. Вы не должны всё время посвящать исцелению желающих. Ибо у вас есть особое предначертание — творить во благо окружающего мира, которое будет кормить вас и одевать; но в свободное от сего время оказывайте помощь в исцелении.
И помните всегда, что вы обязаны развиваться духовно, дабы не стать великими носителями зла, даже и не подозревая об этом.
Ежели ваше духовное развитие слабее, чем сие необходимо, то через вас от мира враждебного будет происходить кодирование сознания того, кого вы лечите.
И хотя в его состоянии произойдет внешнее улучшение, человек сей станет носителем разрушительного сигнала и пойдет к погибели.
То же происходит и при массовых целительных сеансах.


92. Как защитить себя от кодирования?

Только лишь развиваясь духовно, крепко взявшись за Руку Отца Небесного, простертую к вам ныне. И на пути самоисцеления.


93. Как следует относиться к Белой магии?

Магия и колдовство, кои проявлялись и проявляются в обществе человеческом, во сути своей есть умение использовать сокрытые возможности человека и материальную жизненную силу Природы.
Все сие подобно увесистому инструменту, коим можно забить гвоздь, но можно и ударить по голове.

Избирая то или иное направление, магия становится либо Белой, либо Черной.
Наука эта есть первый, примитивный шаг человека в неумелом движении по Пути Веры. И за долгое время, не развиваясь достойно душою своею, человек настолько извратил ее, что она понесла великий вред.
Единственное благо — она устанавливает более глубокую взаимосвязь между человеком и живой Землей-Матушкой.


98. Можно ли ходить к гадалкам? Не является ли грехом предсказание будущего, в частности, судьбы отдельного человека?

Конечно же, это является великим грехом, ибо как только вы узнаёте свое будущее, у вас происходит нарушение развития духовной ткани. И чем подробнее узнаёте, тем значительнее будет нарушение.
Стремление узнать подобное есть невежество на Пути Веры, ибо разум развивается на Знаниях, а душа — только на Вере.
Душа есть суть ваша. Посему основной закон расцвета каждого из вас зиждется на тверди истины Веры и на основе Свободы Выбора, что невозможно в развитии разума.
Вера и Знания не есть одно и то же.
Постигайте Истину Расцвета своего!


99. Расскажите об одержании. Кто может изгонять бесов? Каковы последствия этого занятия?

Одержание — очень тяжелое и опасное поражение человека, сознанием и природной сутью которого овладевает постороннее начало, кое имеет основу животного мира.
Одержатель есть чадо диавола, созданное на основе природного энергетического тела, кое сохраняется в течение некоторого времени после гибели определенного животного.
Одержанием может быть поражен каждый, кто духовно более слаб и не постигает достойно Путь Веры священной.
В первые времена после поражения одержатель не проявляется явно. Его можно определить лишь по внутреннему самочувствию. Но с течением времени он будет набирать силу и увеличивать контроль над несчастным. И наступит час, когда при любом соприкосновении со Святым Духом он будет резко проявлять себя.
Несчастный будет издавать звуки какого-либо животного или же говорить человеческой речью, которую не может контролировать, что впоследствии приводит его к изумлению и к еще большему страху.
Изгонять бесов способны многие, но чем выше духовное развитие, тем более тяжелые поражения можно исцелять. Но ежели человек недостаточно силен духовно, то одержатель, которого он изгонит, может поразить его самого.
Так же произойдет, если вблизи исцеляемого будет находиться человек с благоприятными для поражения качествами или любое животное, но в последнем случае одержатель может спросить разрешения на подобную смену места своего обитания.
После освобождения от сего вируса человеку надлежит достойно осознать истину своего бытия и приступить к восхождению, иначе он вновь способен будет обресть злокачественное начало. Но поражение будет во много раз сильнее.


100. Скажите, пожалуйста, как защитить себя от порчи или сглаза?

Сие пагубное явление будет обильно проявляться именно сейчас, во времена быстрого падения духовности человека.
Оберечь от сего может только духовное развитие. Когда вы крепко и достойно возьметесь за Руку Отца Небесного, простертую к вам ныне во Спасение ваше.
Постигайте величие Славы Господней! И никто не способен будет похитить вас из Руки Божией.


101. Можно ли помочь исцелиться неверующему человеку?

Невозможно. Отныне сие благоприятно только лишь для тех, кто вернется в Лоно Отца Небесного.
У тех, кто упорно стремится лишь к личному благоденствию, уходя от постижения истины бытия своего, болезнь будет перетекать из одной формы в другую, но плоть не покинет.


102. Вы говорите, что неизлечимых болезней нет. Как можно излечиться самому?

Прежде всего, приступив к Духовному Восхождению, взявшись за Руку, простертую ныне к вам Отцом Небесным. Ибо оскудевший приток Благодати, коей Господь питает духовную ткань вашу, делает вас неспособными противостоять воздействию отрицательных природных токов, что значительно нарушает движение токов материальной жизненной силы на клеточном уровне вашей плоти.
Сие нарушение всегда влечет болезнь.
Посему человечество, особенно в последнее время, не двигаясь достойно по Пути Духовного Расцвета, пребывает во множестве всевозможных недугов.
Но также постигните Истину, что Земля есть живая Матушка плоти вашей.
Помните!
При Духовном Расцвете изменяется даже состав крови.


116. Иисус Христос сказал: “Я победил мир”. Что это значит?

Это означает ступень выхода из-под влияния соблазнов, присущих миру рода человеческого.


128. Вы слышите голос сверху?

Ни в коем случае.
Постигните достойно то, что Я поведал вам перед этим вопросом.
Слышать глас и передавать услышанное есть удел пророков и лжепророков. Где разница в том, что одни слышат Глас Отца Небесного, а другие есть несчастные, прельщенные голосами других источников.


129. Почему же евангелисты допустили искажения? Ведь им помогал Дух Святой?

Незнание великого Таинства Святого Духа повлекло множество грубых ошибок у многочисленных толкователей Слова Божиего. И особенно эти ошибки достигнут дикой черты в последние времена.
Необходимо постичь разницу между помощью Святого Духа и тем, чем увлекаются ныне многие несчастные: взяв авторучку, кладут руку на бумагу, и рука самопроизвольно начинает писать под воздействием чьей-то воли.
Влияние Святого Духа не есть нашептывание в ухо того, что необходимо написать. Иначе потребовалось бы только одно Евангелие, кое имело бы суть всех четырех. И никаких искажений бы не возникло.
Но вы — не роботы. Вам дана великая свобода творчества.
Сие есть великая Слава Отца вашего Небесного.
Чада Божии, кои призваны были описать Свершение, изначально не имели намерения сотворить сего. Но они впитали увиденное и услышанное и сохранили сие наиболее полно в сознании своем.
И только лишь однажды, когда наступило благоприятное время для исполнения сего, Святой Дух возбудил душу и сознание чад сих. Он лишь поддерживал в них неиссякаемый порыв творить сей труд, помогая воскрешать в памяти запечатляемое.
Но со времени Вознесения прошло уже много лет, и в памяти учеников сохранилось крайне мало.
Ну и, конечно же, чисто человеческие качества горячо верующего пробуждали в учениках стремление возвысить и без того недосягаемое в описываемом Свершении. Где ошибки неизменно просачивались.

Наиболее близким к Истине было Евангелие от Иоанна. Но произошло так, что Иоанн написал три свитка, а за долгое время его жития два из них истлели. После ухода Иоанна из жития плоти восстанавливал утраченное его ученик — молодой мальчик Ираклий, воскрешая в памяти то, что ему рассказывал его учитель.
Посему многие истины утратились.
И именно по этой причине ваши исследователи считают, что четвертое Евангелие написано слишком поздно и не могло принадлежать перу ученика.


133. Каково Ваше отношение к Православной Церкви? Признают ли они Вас? Многие убежденные православные не желают даже прийти на Вашу проповедь. Почему?

Мое отношение к Православной Церкви равновелико, как и ко всем благим вероучениям, кои возникли к сему времени на Земле-Матушке. Каждое из них несет определенное количество искр Истины, но и от недостатков они не убереглись. И пытаться ныне определять, кто из них ближе к Богу, — великое невежество.
Все они прекрасны во сути своей, ежели воззрить на них глазами человека.
Но воистину скажу, что те, кто является ревнителями своего направления, значительно извратили сии пути до крайне низкого уровня. И отныне, истинно говорю вам, ни одно из существующих направлений не возымеет дальнейшего расцвета. Ибо пришло время постичь великую Славу Отца Небесного, жаждущего единения любимых чад Своих в Единую Семью.
Все духовные пути, кои существуют ныне на Земле-Матушке, за долгое время бытия своего незримо переродились во всё более внешние проявления. И пребывание Духа Святого значительно оскудело, а то и вовсе утратилось во всех церквах и домах молитв.
Разумно ли заботиться о благолепии Чаши снаружи, не очистив ее предварительно от праха и мерзостей изнутри?
Во втором послании Павла к Коринфянам верно запечатлена истина, которую недостойно постигли и которая гласит:
“Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа; потому что буква убивает, а дух животворит” (2Коp.3:6).
Дух есть первооснова любого восхождения. И до тех пор, пока дух благодатный не начнет достаточно лучиться из души твоей, не смей с крыши говорить о букве Писания. Ибо нечестивый способен сделать ложью любую истину.
Духовный уровень должен соответствовать тому, о чем говоришь ты.
Но как велика духовная скудость, и как много говорящих о Божественном!
Великое лицемерие холодными волнами все более захлестывает бытие рода человеческого.
Но что есть стремление официально присвоить наивысшую ступень в духовности? Мнение сего несчастного об Истине будет выглядеть авторитетным, тем самым порождая безмерную путаницу.
Должен ли грешник стремиться определять степень чистоты другого грешника? О том ли заботитесь, чада Божии?
К сему официально признанному несчастному авторитету потянутся страждущие от гласа сознания.
Но может ли слепой вести слепого? Не упадут ли оба в яму?

Чтобы найти достойного помощника в постижении Пути Господнего, необходимо оставить дерево расти тихо и смиренно там, где оно растет по Воле Божией. И ежели плод сего дерева будет сладок и животворен, то в какой бы чаще оно ни произрастало, к нему проляжет тропа страждущих от гласа сердца.
Истинно говорю: пришедшие насытятся.
Ну а что касается того, признаёт ли Церковь явленное ныне Слово Божие, — конечно же, нет. И корень сего уходит в глубокое прошлое. Ибо человек утратил черту, где заканчивается желание человека и начинается Воля Божия. Безмерно отметая всё, что не совпадает с его понятием о предстоящем Свершении, кое каждый по-своему узрел в букве Писания.
Но воистину говорю: никто из вас еще не уразумел Слово Божие.
Посему разумно ли отвергать Происходящее, даже не соприкоснувшись с Ним?
Отвергать неизвестное — удел невежды.
Как всё до боли знакомо в происходящем ныне! Ибо Волею Божией вам дана возможность на себе испытать Суть, которая пребывала в Свершении двухтысячелетней давности. Хотя многие из вас во второй раз коснутся сего.
Проявляющееся ныне несчастье легко можно выразить отрывками из Писания, ибо этим так же болели в те далекие годы:
“И много толков было о Нем в народе: одни говорили, что Он добр, а другие говорили: нет, но обольщает народ” (Иоан.7:12).
“Впрочем и из начальников многие уверовали в Него, но ради фарисеев не исповедывали, чтобы не быть отлученными от синагоги;
Ибо возлюбили больше славу человеческую, нежели славу Божию” (Иоан.12:42,43).

Однажды Свет покинул мир, и тьма объяла Землю.
Ночь длилась две тысячи лет.
Но ныне Свет вновь пришел к вам, но теперь уже открыто разделить вас на праведных и неправедных.
Рассвет наступает, и восхождение возобновляется. И теперь уже, истинно говорю вам, не человек будет судить Истину, но Истина пришла судить человека.
“Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы.
Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы” (Иоан.3:19,20).
Неизменный закон заключается в том, что, соприкоснувшись с Истиной, каждый из вас открыто изольет суть свою. Посему ныне вы открыто разделитесь на пшеницу и на плевелы. И далее начнется жатва, и началась уже.
Те, кто больше раб сатаны, будут дико противостоять Свершению, удивляя даже близких своих.
Ну а в большей мере рабы Божии более активно проявят благие стороны свои.
И это Истина.




Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 239
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 12:11. Заголовок: ЦИТАТА Ку Аля : Пр..


ЦИТАТА Ку Аля : Правильно ли я понял , что если бы Мессия все же появился среди людей в плотном теле , то Он первым делом пошел бы к рериховцам и начал бы им доказывать , что Он тот кого они ждут ???

ОТВЕТ : Нет неправильно. Но для последователя Рерихов пришедший должен соответствовать осавленным её признакам.

ЦИТАТА Ку Аля : Если не секрет – что для вас явлилось бы убедительным доказательством?

ОТВЕТ : Совпадение ряда указаний, в первую очередь библейских и данных через Рерих, Франчиа де Ладью плюс собственное воспритие, интуиция или чувствознание, если угодно.

-- В ответ Ку Аль привел слова Учителя Виссариона :

58. В один из дней марта месяца к Виссариону пришла группа людей, самостоятельно постигающих Писание, собравшаяся вокруг человека, у которого это постижение занимало основную часть жизни.
59. И молвил к ним Учитель: “Вы долгое время ожидаете Истину, но ожидание жаждущего человека неизбежно сопряжено с рождением идеала, через который человек по-своему видит Истину.
60. Но вы так долго ждёте Истину, что, постоянно взирая на сотворённые вами идеалы, стали ждать только того, кто будет соответствовать этим идеалам.
61. Этому же ещё более стало способствовать ваше преклонение перед страхом ошибиться в поиске Истины.
62. Рождённые вами идеалы постепенно стали идеалами в житии вашем, за кои вы цепляетесь судорожно.
63. Теперь же вы во многом уже не способны открыто ожидать ниспосланное вам Богом в таком виде, в коем возжелает ниспослать именно Он.
64. Вы начинаете неизбежно требовать, чтобы Истина соответствовала вашим идеалам.
65. О, сколь же велико невежество! Ибо в этом случае приравняли себя к совершенным.
66. Может ли репейник рождать плоды персика, а терновник — кисти виноградные?
67. Так же и вами рождённые идеалы происходили от слепости и невежества вашего.
Что же тогда они могут понести в себе?
68. Посему, когда вы ищете Истину через форму идеала собственного, вы возвышаете себя до высот Истины самой. Ибо посчитали, что способны рождать совершенное.
69. Помните! Любые ваши идеалы об Истине только унижают Её.
70. Ибо возвысить Истину невозможно, так как Она и есть Высота.
71. Подчеркнуть Истину возможно, только лишь достигнув Её.
72. Но любое иное говорение о Ней всегда унизит Её”.

(Последний Завет, глава 4 , часть 5)


11 Мар 2005
РЕПЛИКА:
«У меня несколько практических вопросов к Ку Алю, касающихся общины Виссариона. Вот, скажем я приезжаю в Сибирь к Виссариону и хочу там обитать. 1) Где мне можно там жить? Т.е. изначально куда я там попадаю? Надо видимо идти в главному - Виссариону и говорить "вот я приехал, типа, жить хочу тут. Дай жилье" или как?»


Ку Аль:
-- Учитель Виссарион не рекомендует сломя голову продавать свои квартиры в городах , грузить вещи в контейнер и вслепую ехать в ОБЩИНУ (хотя такие случаи бывали). Желательно для начала побывать там и увидеть все своими глазами. Неплохо бы также связаться с последователями Виссариона в ближайшем крупном городе и навести справки у них. Очень желательно посетить сайт http://www.vissarion.ru/ (там на многие ваши вопросы уже есть ответы).
Есть несколько деревень (ближайших к Ашраму на озере Тиберкуль ) , в которые раньше требовалось получить разрешение у Виссариона (он смотрел фотографию , читал письмо и давал тот или иной ответ) . Но сейчас этот вопрос решается Его ближайшими учениками. Во все остальные деревни (несколько десятков деревень) разрешения не требуется… Предполагается , что дом приезжающий подыщет и купит сам .Можно также построить с нуля , если есть деньги . К.т. в деревнях немало незамужних женщин , нуждающихся в мужских руках , которые могут разрешить жить у себя в доме .В особо сложных случаях могут предоставить временное жилье бесплатно , но бытовые условия будут минимальны.Учитель рекомендует последователям постараться предоставить угол даже тем , кто приехал без единой копейки в кармане ,с малыми детьми и без крепкого физического здоровья , которое очень желательно иметь для труда в сельских условиях .


РЕПЛИКА:
«Чем там питаются? Т.е. что там принципиально нельзя, а что распространено? Как ким образом происходит питание? Т.е. все дружно содятся за один стол или каждый дома. Собственно за что получается еда? Деньги там ходят в обороте или натуральный обмен полный? Еду за что приобретают или её раздают всем порционно бесплатно/за труд?»


Ку Аль:
-- Запрета на питание в соответствии со своими привычками нет !!! Но есть большие неудобства для тех , кто питается мясом например . Ведь подавляющее число последователей – вегетарианцы . Был вопрос Учителю – как быть если у верующей в семье муж просит готовить мясо . В ответ было рекомендовано предложить мужу покупать и готовить мясо самому , но ни в коем случае НЕ ТРЕБОВАТЬ , чтобы тот отказался от своей привычки . Вообще один из основных заветов для последователей – ни от кого ничего не требовать . Конечно это для тех последователей которые не живут Единой Семьей , где все финансы объединяются «в один общий карман» . Туда мясоеда скорее всего не примут . Единая семья конкретной деревни питается тем , что удается вырастить на земле .
Деньги пока еще в ходу , но Учитель настоятельно рекомендует сделать все , чтобы двигаться в направлении отказа от денег . Пока деньги зарабатываются (продажей изделий ремесла , работой вне ОБЩИНЫ, …) и запрета на это нет . То есть последователи стремятся жить натуральным обменом -- как статегическая цель . Но есть пока и заработки на стороне.
Для Единой Семьи имеющийся урожай и финансы распределяются точно также как в любой городской семье .Только зарабатывают не муж с женой , а ВСЕ взрослые. И иждевенцами являются не только родные дети и престарелые родители , а все дети и все старики Единой Семьи .
Общих столовых почти нет . Питаются каждый в своем доме .


РЕПЛИКА: «Какие возможности для труда там имеются? В основном чисто физический? Ну медик найдет чем заняться, столяр, плотник тоже. А что скажем делать историку, или юристу или тому, чья профессия не может быть там применена? У него выбор - только физический труд? И какие его разновидности там есть?»


Ку Аль:
-- Да есть профессии , от которых придется отказаться . А так ли уж велика потеря ? Человек воплощается , чтобы набраться разного опыта . (В «Живой Этике» сказано , что не приветствуется узкая специализация . И очень приветствуется рукотворчество , ручное ремесло . Точно также относятся к этому вопросу и у последователей Виссариона) .
В фильме Ку Аля есть интервью с людьми , которые по 20 - 30 лет отработали в науке , в конструкторских бюро . И ничего , только рады , что в новых условиях проявились другие грани их таланта…
Но есть и востребованность в интеллектуальном труде . Это прежде всего сфера образования , а кроме того кто-то создает газету , кто-то снимает профессиональные фильмы , кто-то записывает музыкальные компакт диски , …


РЕПЛИКА:
«По поводу натуробмена. Вот скажем надо сходить в парикмахеру, чем ты ему заплатишь. Ну один наколол дрова, другой наколол. А третьий только колоть дрова и умеет, но парикмахеру же не надо дрова колоть - все покололи.»


Ку Аль:
-- Частично по второму вопросу эта тема уже затрагивалась . Многое делается бесплатно . Кто-то приносит продукты , кто-то изделия ремесел , кто-то деньги , кто-то помогает трудом на огороде , по хозяйству и т.д.


РЕПЛИКА:
«Какие религиозные обряды должны выполнять общинники? И должны ли они их выполнять, в смысе можно ли от этого воздержаться и не ждать, что все будут косо смотреть?»


Ку Аль:
-- Еще раз напомню , что никто ничего НЕ ТРЕБУЕТ !!! Иногда в ответах даже самым близким ученикам Виссарион , видя что тот не готов исполнить благоприятное для него , предлагает поступить так как решит сам спрашивающий .
Про обряды Учитель говорит как о второстепенном проявлении верующего. Совместное объединение в молитве может наполнить временно дополнительной духовной энергией , НО К ДУХОВНОМУ РОСТУ НЕ ВЕДЕТ. Духовно человек начинает расти только когда из него начинает вылезать отрицательное проявление , а он его в этот самый момент не допускает к проявлению, преодолевает .Только вот в этот момент победы над своей низшей составляющей возможен духовный рост. Все остальное является лишьПОДГОТОВКОЙ к росту , т.е. второстепенно !
Надо заметить , что Ку Аль всегда очень не любил обряды . Именно обряды оттолкнули его от православия на первых шагах духовных поисков . Обряды у меня всегда ассоциировались с чем-то формальным , унылым , безжизненным . Но здесь впервые я получил удовольствие от участия в ритуалах , хотя и в качестве пассивного наблюдателя .


РЕПЛИКА:
«Как там с коммуникациями и условиями обитания. Есть ли, и у всех ли есть горячая вода, сан узел, газ и электричество? Не под запретом ли там телевидение?»


Ку Аль:
-- По-разному… Ку Аль снял сюжет , где в избе последователей присутствует полный набор городских удобств (импортная сантехника – унитаз, раковина, смесители , душ , горячая вода , водогрей , холодильник , газовая плита , телевизор, …) и такой дом –вовсе не исключение , почти в каждой деревне есть несколько компьютеров , видеомагнитофонов , телевизоры почти у всех . Запретов и здесь нет для взрослых . А вот детей стараются ограничивать в просмотре и прослушивании того , что разрушает психику (фильмы ужасов , боевики с агрессией , металлическую музыку и т.д. )
Запретов нет , но есть советы Учителя к которым стараются прислушиваться . В частности помню положительный отзыв Виссариона о фильме Станислава Говорухина «Благословите женщину» и об американском фильме «Трасса 60» , другие – просто сейчас не помню.
Но есть деревня , несколько хуторов и сам город «Обитель Рассвета» , куда не протянуты пока электрические провода . Там используются солнечные батареи и дизель-генератор , ибо в Ашраме есть пилорама , стоматологический кабинет , интернет , записываются профессиональные музыкальные диски , и т.д. Рядом с домом Виссариона установлен кроме того ветряк.


РЕПЛИКА:
« Можно ли жить в общине, не являясь приверженцем Виссариона? Т.е. не мешать никому, но и не верить Виссариону и соответственно не участвовать во всяких обрядах, участвуя при этом в трудовой жизни общины?»


Ку Аль:
-- Да , такое возможно . Есть немало семей , в которых только один из супругов является верующим в то , что Виссарион -- Мессия .Есть местные жители , с которыми установлены очень теплые взаимоотношения.Есть старообрядцы .За многие годы совместного проживания рядом с ними виссарионовцы заслужили положительное к себе отношение .
Кроме того недавно Виссарион обратился с инициативой создания Полюса Мира на близлежащих землях .Вот текст обращения , составленный с благословения Учителя Его доверенным учеником :


"Обращение по строительству Полюса Мира.
Последователям Рерихов и Блаватской, Талгата Акбашева, Порфирия Иванова, Анастасии и всем остальным представителям иных эзотерических и духовных движений России. Дорогие друзья! Наше искреннее сердечное обращение к вам, стремящимся построить другой мир - Мир Добра и Любви, к вам, неравнодушным к судьбе нашей родной планеты, к ее растительному и животному миру, к вам, осознающим всю ответственность людей перед Мирозданием. Мы предлагаем вам еще раз внимательно посмотреть на происходящие события, трезво оценить обстановку вокруг, посмотреть, действительно ли у вас есть реальная возможность там, где вы находитесь, делать успешно те практические шаги, которые подсказывает ваша душа, ваша совесть. Мы обращаемся к тем, кто уже сейчас хотел бы начать строить новую жизнь на Земле, осваивать практические ремесла, пытаться в реальной жизни применять новый подход в отношениях между людьми и с природой, но которым для этого не хватает некоторой практической помощи, как психологической, так и физической. На встрече с учеными в Институте философии в Киеве Виссарион предложил приступить к строительству Полюса Мира на той территории, где сейчас расположена Община, строить этот Полюс вместе с нами, где прежде можно соединять усилия в ремесле, в творчестве, не углубляясь в разногласия по отдельным духовным вопросам. Учитель в одном из ответов ученым о спасении человечества подчеркнул, что при создании микрообщества, которое способно будет выжить в любых условиях, важным аспектом является умение правильно соединяться друг с другом в разрешении всех нужд, которые пока еще сопутствуют человеку. Виссарион сказал также: * "...здесь очень важным аспектом является приход к земле. В городе экологическая среда желает лучшего, и надеяться в этой среде на здоровье детей, чтобы они были хорошими и здоровыми, просто уже не умно. Нужны другие условия, чтобы говорить о нормальном развитии человеческого общества. * Нужен хороший контакт с землей, чтобы был здоровый организм, и чтобы болезни просто отошли на задний план как что-то не серьезное. * Поэтому очень важно рассмотреть это соединение именно на земле, когда все нужды люди решают вместе и учатся на равных договариваться в нахождении единого решения в творчестве: как вспахать, как создать, как построить. Они должны уметь равно договариваться. Ибо на самом деле это величайшая проблема, которая существует у человека". После возвращения домой Учитель поручил нам написать это открытое обращение - приглашение ко всем, кто готов к конкретным действиям на земле. Учитель сказал: "Вот теперь пора!" Мы поняли это так, что время уже не ждет, надо спешить делать конкретные и решительные шаги. В этом цель нашего настоящего обращения. Мы прошли долгий и трудный путь адаптации в новых условиях. Теперь уже нами установлены доброжелательные деловые контакты и с коренным населением и с администрацией районного и краевого масштаба. Мы создали хозяйственную инфраструктуру, позволяющую новоселам успешно осваивать новые земельные участки, строить дома и выращивать необходимые продукты питания. Решены юридические основы для внедрения новых методов в детском воспитании и образовании, в медицинском обеспечении новоселов. Среди нас уже не только родились, но и практически действуют мастера, которые помогут вам в освоении народных ремесел. Наша культурная среда (изобразительное искусство, музыка, хореография) обеспечивает новоселам возможность творчески самовыражаться. Мы всегда рады новым идеям, новым авторам и новым исполнителям. Предлагаем вам воспользоваться всем, чего мы уже достигли. Многие из вас слышали разнообразные предсказания о грозных событиях в мире. Многие пребывают в полном доверии к своим учениям и видящим, которые также прорицают о возможных трудностях на нашей планете. Так не лучше ли съехаться всем, выбирающим прежде всего духовный путь развития, в одно место и вместе строить новое общество? Ибо, чем больше единомышленников собирается в одном месте для совместного приложения усилий в одном направлении, тем больше и ярче будут плоды их деяний, взращивая которые становится гораздо легче доносить Истину, в которую веруешь, до остальных своих собратьев. Вот мы и предлагаем для этого свою территорию, обширную, огромную, исторически сохранившуюся практически в первозданном виде. Предлагаем вам и свою инфраструктуру. Вам не придется начинать с нуля, как это делали мы. Мы предлагаем просто вот так, взять и начать конкретно, без долгих обсуждений и споров, строить этот обширный огромный мир, который сможет противостоять любым догматическим, консервативным направлениям в обществе, который сможет обеспечивать свои жизненно необходимые потребности самостоятельно и поэтому будет мало зависеть от экономических бурь в обществе, в котором люди будут способны принимать дружно совместные решения и реализовывать их, что даст основу выживания этого общества в любых катаклизмах. Давайте вместе посмотрим такой вариант. Еще раз отметим, что нет необходимости говорить и спорить о разном понимании духовного. Сама совместная жизнь обязательно приведет нас к единому пониманию. Предлагаем соединить усилия в ремесле, в творчестве, в воспитании детей. Тем более, что трудно оценить истинность Учителя, находясь на большом расстоянии. Тем, кто рядом, лучше видны плоды Его деяний. У них есть единственная возможность, изучая и пробуя, определить, действительно ли Он тот, кого мы все ждем. Давайте строить Полюс Мира вместе! Устроитель Церкви Последнего Завета Станислав Казаков 662925, Красноярский край, Курагинский район, экопоселение "Обитель Рассвета" Телефоны: (39136) 24399, (39136) 23594 14 мая 2003 года."



РЕПЛИКА:
Здравствуйте. Очень рад, что тема перешла наконец в нормальное русло, а не в бесконечные обличения и оправдания. Поэтому сразу хочу задать вопрос к Ку Алю. Как Виссарион относится к государству и не запрещено ли общинникам работать в гос.учреждениях. В частности отношения к выборам в различные органы власти, служба в арми (проходят ли наборы в ВС юношей призывного возраста ) взаимоотношения с правоохранительными органами ,например в розыске преступников ( ведь удаленность и замкнутость общины хорошые условия для их укрытия). Также, если можно, подробнее о инвалидах и пенсионерах есть ли возможность у них получать государственные пособия и пенсии. Извните если вопрсами кого-то смог обидеть. Спасибо.


Ку Аль:
К государству Виссарион (и Его последователи) относится лояльно , стараясь , находить общий язык с местной администрацией . Это не просто , ибо из Москы неоднократно нажимали на местных чиновников , с тем чтобы они провели подробные проверки в «секте» , нашли компромат и объявили ее вне закона .Такие проверки неоднократно , (вот уже в течении многих лет), проводятся -- внезапно приезжают различные комиссии , проводят широкие исследования … и уезжают не обнаружив ничего незаконного .
Надо заметить , что в ОБЩИНЕ придерживаются формулы – «НАМ НЕЧЕГО СКРЫВАТЬ !» , поэтому туда может приехать любой желающий и свободно перемещаться по всем деревням , в том числе и посетить территорию Ашрама .
Вы правы , в этом глухом таежном крае могли бы спрятаться преступники , находящиеся в розыске . Но это у них никак не получится . В ответ на настойчивые требования местной милиции , во всех деревнях , где живут виссарионовцы установлено строгое правило обязательной регистрации у старосты данного населенного пункта (с предъявлением паспорта) любого приезжего , нуждающегося хотя бы в одной временной ночевке .Ку Аль убедился в неукоснительном соблюдении этого правила на собственном опыте .Для сплава на байдарке по реке Казыр в глухую таежную деревеньку Таяты ему и его новым друзьям понадобилось переночевать с сельском клубе Тюхтят.Был уже очень поздний вечер , но все же мне пришлось идти в потемках через всю деревню (около километра) к старосте и зарегистрировать свою остановку в этой деревне .
Работать в государственных учреждениях не запрещено . Продолжу твердить , как дятел , хотя уже начинает это надоедать , что ЗАПРЕТОВ нет ни в чем . Учителем проводится четкая линия – если кто-то прочитав «Последний Завет» все же в чем-то не желает довериться мудрости Учителя и желает поступить по-своему , то его никто не должен насильно убеждать действовать по-другому !!! Ибо раз проявляется слепота в данном вопросе , значит этому человеку надо добрать жизненного опыта , набить шишку ( или шишки , если потребуется несколько раз наступить на одни и те же грабли ) и понять правоту Учителя таким вот кружным путем .
Насчет выборов . В последние годы , насколько мне известно , виссарионовцы предложили своих депутатов в местные органы и одержали убедительную победу во многих местах . В этом проявилось доверие местного населения к своим (теперь уже не новым , а хорошо знакомым) соседям , к которым по-началу относились очень настороженно (это если мягко выражаться).
От армии подростков не укрывают . Но по рекомендации Учителя просят о прохождении альтернативной службы . Впрочем последнее слово (как и во всем) остается за тем , кому пришла повестка .
Инвалиды и пенсионеры получают пенсию и пособия точно также как и по всей России . Виссарион объясняет , что построение нового общества не может состояться по мановению волшебной палочки в одно мгновение . Требуется ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД , когда старое и новое общества временно сосуществуют и развиваются параллельно . (Хотя к старому обществу скорее подходит слово деградация , а не развитие). Естественно многие пожилые люди , приехавшие в ОБЩИНУ – родом из прошлого . Там они набрались своих болячек и хвороб , там отработали большую часть своей жизни , там у многих остались друзья , родственники и внуки . Отрезать эти связи ни от кого не требуется .В будущем никаких пенсий в ОБЩИНЕ конечно не будет , но пока полностью от денег еще не отказались …
В фильме Ку Аля снят сюжет , посвященный пенсионерке из С.-Петербурга , в бывшем прошлом занимавшей высокую долность чиновника городского масштаба . Она уже более 10 лет живет в Сибири и ничуть не жалеет о крутом повороте в своей жизни. Конечно , здоровье ей не позволяет полноценно принимать участие в физических работах наравне с молодежью . Но всегда находится работа каждому по силам . А самое главное , как она сама сказала в интервью , что пожилой человек в ОБЩИНЕ не чувствует себя никому не нужной обузой .Он востребован , в его опыте и умениях нуждаются .И это то ,чего в городе порой очень не хватает .


РЕПЛИКА1:
Мне кажется, что эту тему пора закрывать. Не слишком ли много внимания уделяется теме лже-учителя на нашем форуме? Да еще с рекламой его сайтов? А то мы тут скоро будем иметь весь комплект "лже-учителей".J


РЕПЛИКА 2:
Уверен, что тема безусловно полезная, если расставит все на свои места. Воспринимать Виссариона, как чье-то воплощение, - вот камень преткновения для каждго. Это надо прояснить, но как возможно что-то доказать или опровегрнуть, когда взгляды людей однобоки и как всегда ограничены. Мы все ограничены своими предрассудками. Нет никого, кто бы хоть чуточки был бы настоящим сотрудником Иерархии, потому что быть сотрудником, во-первых, это высокая ступень человеческого развития, а, во-вторых, быть сотрудником надо во всей полноте, но не частично. Мы пока ученики, каждый на своей ступени. Есть проводники воли Иерархии. Они прикровенны, их Свет хранит от тьмы. Так было всегда.
Виссарион делает свое дело. Построение Общины - это его миссия жизни. Мне было бы интересно познакомиться с ним, как с человеком, узнать его образ жизни, пообщаться с его последователями. Ведь действительно, если вдуматься, то его Община - это феномен и чудо в России. Я пока не вспоминаю, что он Христос (все как-то не вериться, что сам Виссарион сам о себе так говорит), мне интересен его живой пример и опыт, как личности, победивший (если это на самом деле так) в себе страсти и своею волей изменяющий свою жизнь.
Но мое мнение - это мое мнение. Я всегда на себя стараюсь полагаться и не ищу каких-то для себя учителей. Но это не от неуважения к понятию учителя, но напротив от того, что учитель для меня - это святое. Каждый должен быть рассудительным в выботе ЗЕМНЫХ УЧИТЕЛЕЙ, чтобы не попасться в сети дьявола.
Надо явлению Виссариона отвести должное место в духовной жизни России, чтобы не было отклонений и недоразумений. Но уверен, не стоит так превозносить или уж очень принижать это явление, потому что это хуже всего. Время все расставит на свои места. А сердце уже давно это сделало.


Ку Аль:
Обмен мнениями по спорному вопросу не является пропагандой . Форум для того и создан , чтобы на нем можно было выслушать и высказать РАЗЛИЧНЫЕ ПОЗИЦИИ . Да Ку Аль находится в меньшинстве . Но он такой же ученик Вл. М. , как и все другие , а не агент Виссариона . Как раз Виссарион не поддержал бы мою активность по данной теме . Об этом мне прямо сказали питерские последователи , когда я упомянул о своей инициативе .
Кстати , большая часть страниц ( особенно первая половина страниц темы ) вообще не содержит даже 5 % ( от общего целого ) положительной информации о Виссарионе . Обсуждалось – может ли в наше время появиться Христос в плотном теле или нет .


РЕПЛИКА:
Уважаемый КуАль, я так понимаю, что Вы ставите сектанство на одном уровне с религией? Разве можно такие вещи сравнивать?
Наблюдаю давно Вашу тактику ведения дискуссии про Виссариона , начатую как бы с критики и продолжаемую противоположностью ей же. Поражает, честно говоря, что модераторы форума позволили так долго затянуться этой акции вербовки народа и так искренне и всерьёз к этому отнеслись. А так же то, что некоторые из сторонников Учения Живой Этики вместо того чтобы следовать его указаниям проявляют склонность к обсуждению положительных сторон самозванного спасителя и позволяют себе столько времени тратить на всё это.


Ку Аль:
Помните сказку про Аладина , в которой его дверь была помечена крестиком , чтобы на другой день стража схватила Аладина по этой метке . А на утро крестики оказались поставлены и на других дверях , и метка потерялась среди множества аналогичных .
Иерархия Света для того чтобы уберечь своих Вестников от расправы , ( а крики невежественной толпы «распни!» преследовали Их во все времена ) , использует тот же прием . На начальном этапе своей миссии Великий Учитель подобен малому ростку будущего могучего дерева . И чтобы не концентрировать все внимание Сил Невежества на этом только что проклюнувшемся из земли росточке , Силы Света используют во благо активность тех многочисленных самозванцев , которые приписывают себе самые высокие имена , и не разоблачают сразу их иллюзорные построения . Таким образом вся мощь ловко создаваемого некими умельцами «общественного мнения» обрушивается не на ИСТИННОГО УЧИТЕЛЯ , а на этих самозванцев . А Он спокойно делает свое дело , не скрывая своих намерений . И «авиабомбы , артобстрел , пулеметный шквал» направляются на такие уродливые явления , как Асахара («Аум сенрике») , Мария Деви Христос («Юсмалос») и т.д. , а такие «секты» как рериховцы и виссарионовцы не принимаются всерьез и по ним ведется лишь «стрельба горохом» .
Наличие множества разных самозванцев необходимо и для того , чтобы к Вестнику не примазывались те холуи , которым сильный лидер нужен только для того , чтобы «ухватить кусок пирога» . И когда выбор не очевиден , а требует духовных накоплений в ЧАШЕ , множество случайных прохожих привлекается главным образом на фальшивый блеск лжеучителей , заманивающих к себе разными сладкими обещаниями и посулами быстрых достижений эгоистичных целей их слушателей и фанатичных поклонников . Так зерна отделяются от плевел , и сотрудниками Учителя становятся только избранные .


РЕПЛИКА:
Вас послушать, так Великие Учителя манипулируют всеми существующими сектами. Причем намеренно кидают их под танки (при их-то человеколюбии). По-моему Учителя так не поступают.


Ку Аль:
-- Ку Аль не говорил , что Силы Света специально создают самозванцев , чтобы потом понаблюдать как тех «раздавят танки» . И слово манипулируют не подходит к тому , о чем я говорил . Было сказано о том , что уже имеющаяся активность самозванцев , (вызванная как правило корыстными , эгоистическими побуждениями этих людей по собственной воле) , обыгрывается , направляется на постройку Твердынь Света . «Джины строят храм !»
Кстати , среди «самозванцев» иногда встречаются прекрасные ( по своим накоплениям и мыслям ) люди . Вспомним пример Петра Донова , который запрещал своим ученикам читать «Живую Этику» , и тем не менее получил очень положительный отзыв от Вл. М. , когда ЕИ спросила про него . Таких учеников Силы Света заботливо опекают , ибо судят о них по внутренним мотивам , а не по внешним проявлениям .

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 240
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 14:15. Заголовок: 24 Мар 2005 -- Цита..


24 Мар 2005
-- Цитаты из «Живой Этики» , прокоментированные Ку Алем :

3.174. Общинник должен быть открыт всем новым возможностям. Если найден принцип явления, то размеры его зависят от техники. Так перенесение чувствительности может принять самые различные размеры. Скажем, на таком-то месте должна обосноваться новая община. Место имеет все нужные признаки, но окружающие условия временно могут составить грозную опасность. Тогда берем новое место и переносим на него возможности первого. В сознании мы не оторвались от возможностей первого места, и мы переживаем эффект первого решения, подводя устои будущего строения. Будет ли нечто на пятидесятой параллели или двадцатью параллелями южнее, но существенно сохранить озарение строительства.

-- Скажем на Алтае должна обосноваться новая община. Место имеет все нужные признаки,но велика опасность,что к строительству будут привлечены нежелательные элементы.Тогда берем новое место близ озера Тиберкуль и переносим на него возможности связанные с проектом «Звенигорода» , но чуть изменив «одежду» , поменяв монгольский кафтан на славянский хитон…

14.290. Урусвати знает, что Мы особенно ценим некоторые качества мудрости. Мудрость признает добро, откуда бы оно ни происходило. Мудрость порицает зло, откуда бы оно ни порождалось. Не думайте, что такие качества очень обычны, наоборот. Люди погибают оттого, что ограничили добро и зло своими личными соображениями. Они ждут добро лишь с одной стороны и опасаются зла только от призрака, ими выдуманного.
Между тем, вы знаете, как причудливы области добра и зла. Никто, мысля о земном, не может представить, как нарождается добро или зло. Мы видели разбойников, становившихся подвижниками, и столпов церкви, творивших злодеяния. Нельзя заслоняться от широкого мировоззрения.
Можно следить за поверхностью дел, но в глубине может нарастать совершенно иное движение. Можно почуять, насколько проявляется прежде сужденное, но под личиною неожиданною. Так нужно привыкать, что закон справедливости весьма многолик.


-- Поверхность дел - это то,что нам показывают в новостях по телевизору. А в глубине – это то, что зарождается в Общине на юге Сибири.
Прежде сужденное – это для рериховцев город «Звенигород» на Алтае.Под личиной неожиданной для рериховцев - это город «Обитель Рассвета» в предгорьях Саян.

14.487. Урусвати знает, что воспитание мысли должно происходить последовательно. Каждый может представить себе тот ужас, когда сила мысли достанется злонамеренному человеку. Потому нравственное образование должно предшествовать учению о мысли. Невозможно ограничиться внешними приемами познания силы мысли, иначе мы будет творить злых колдунов.


-- Посмотрите сколько в рядах рериховцев конфликтов, как между крупными группировками, (даже
такими основополагающими,как Музей в Нью-Йорке и МЦР в Москве), так и внутри самых
небольших групп. А теперь дайте этим бойцам всю мощь психической энергии.Что они натворят
трудно даже вообразить.

14.876. Урусвати знает сущность самоутверждения. Некоторые не понимают различия между самомнением и самоутверждением, и удивляются, замечая признаки самоутверждения в речениях Великих Учителей. Такие люди не допускают, что самомнение происходит от низменной самости, тогда как самоутверждение наполнено самоотвержением.

-- Вот уж чего в избытке у лидеров рериховских групп , особенно у нелояльных к МЦР, так это самомнения .Сколько среди них считают себя Морией , Еленой Ивановной , Еленой Петровной , и т.д. и т.п.? Если скажем десятки – не слишком ли занизим число?

Истинно, великие Учителя допускали самоутверждение для утверждения Истины, приносимой ими Миру. Подвигом можно назвать такое самоотверженное утверждение. Оно доказывает, что Учитель принял на себя всю ответственность, и Он даже мог употребить «Я» вместо обычного «Мы».

-- Почему же не допустить ,что Виссарион – это тот , кто ранее приходил как Иисус? Посмотрите на плоды этого Учителя , они за два семилетия выросли до таких размеров ,что не заметить их благоухания и сладости может только бесчуственный чурбан с льдышкой вместо сердца и с плотными шорами на глазах.

9.079. Могут спросить, в каком отношении находится Наше Учение к Нашему же, данному через Блаватскую? Скажите – каждое столетие дается, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности. Так Учение Наше заключает в себе “Тайную Доктрину” Блаватской. То же было, когда Христианство кульминировало мировую мудрость классического мира, и Заповеди Моисея кульминировали древний Египет и Вавилон. Только нужно понимать значение узловых Учений.

--Эти же слова можно сейчас применить к новым условиям чуть иначе:

Могут спросить, в каком отношении находится Последний Завет к Учению Живой Этики? Скажите – каждое столетие дается, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности. Так Последний Завет заключает в себе «ЖивуюЭтику» Рерихов. То же было, когда «Живая Этика» кульминировала «Тайную Доктрину» Блаватской, Христианство кульминировало мировую мудрость классического мира, и Заповеди Моисея кульминировали древний Египет и Вавилон. Только нужно понимать значение узловых Учений.)

11.573. Учение Добра должно быть другом всего Добра во всех его проявлениях. Казалось бы, эта истина проста, но злонамерение постоянно пытается ее извратить. Учитель Добра должен печалиться, видя, как искажаются и исключают друг друга работники Добра. Какое калечение Добра происходит – один несет груз Добра и не может вытерпеть, когда другой пытается поднять двойную ношу. Если же кто рискнет помыслить о грузе тройном, то уже не найдет многих помощников. Миллионы лет не научили человечество радоваться о Добре, полюбить его, как самое полезное. Учение должно найти на всех носителей Добра явление широкого сочувствия. Иначе это будет не Учение Добра, но учение самости.

-- Когда же рериховцы сами научатся применять канон «Господом твоим» , а не ссылаться на указания , оставшиеся со времен Е.И.Рерих?


РЕПЛИКА:
Ку Аль сколько можно профонировать имена Велики Учителей. Тема Виссариона не выдерживает ни какой критики. Как можете приводить на ней мысли Учителей под лозунгом Виссариона ?


Ку Аль:
-- Что вы называете критикой , свои беспомощные реплики ? Приведите хоть одно доказательство того , что Виссарион – это не светлый Учитель ?
Напомню вам цитату из Учения Живой Этики:

10.050. Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь Поручителя перед Высшим. Они понимают, насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит. Ничто никогда не может помешать Вождю, если не удержан он земными проявлениями, решающими его отступление. Чистое устремление Вождя не может быть пресечено вне срока.

хххххххххххххххххххххххххххххххххх

ЦИТАТА Ку Аля: -- Скажем на Алтае должна обосноваться новая община. Место имеет все нужные признаки,но велика опасность,что к строительству будут привлечены нежелательные элементы.Тогда берем новое место близ озера Тиберкуль и переносим на него возможности связанные с проектом «Звенигорода»,но чуть изменив «одежду»,поменяв монгольский кафтан на славянский хитон…

РЕПЛИКА 1:
То есть, Вы сами признаёте, что возле озера Тиберкуль к строительству привлечены нежелательные элементы, дабы защитить Алтай.

Ку Аль:
Вы все поняли с точностью до наоборот . На берегу Тиберкуля строится светлая ОБЩИНА , а вот рериховцам это пока не потянуть . Слишком много посторонних затесалось в их ряды . С таким баластом в горы не подняться . Так и будут сидеть в городах и ругаться друг с другом . А НОВЫЕ тем временем вместо многих слов об ОБЩИНЕ давно уже перешли к делу .

РЕПЛИКА 2:
Рерихи вообще-то хотели там научный центр построить, а не религиозную общину, поэтому если уж рассматривать вариант пересмотра планов, то на это скорее претендует Новосибирсий Академ-городок, чем Виссарион. Да и какие там такие опасности особые в Уймонской долине?

Ку Аль:
-- Отвечу цитатой из Живой Этики :

14.939. Урусвати отличает истинно устремленных от лукавых притворщиков. Часто можно слышать требования чего-то нового. Первоначально можно порадоваться такому требованию, но затем оказывается, что именно такие ярые требования исходят от людей, не знающих Основ.
Они не желают устремиться к изучению и думают, что можно самовольно перескочить к чему-то новому. Они не понимают последовательности познавания. Не думайте, что такое невежество обнаруживается лишь в земной жизни; совершенно то же самое происходит в Надземном Мире. Некоторые жители полагают, что можно перескочить через несколько ступеней и овладеть чем-то неслыханно новым. Они даже не отдают себе отчета, к чему может привести их такой скачок.Последствия будут прискорбны. Ничего подобного не произойдет. Наоборот, получится промедление вредное в кармическом отношении. Печально обнаружить, насколько такие обитатели избегают изучать Основы. Даже если они когда-то бегло и посмотрели Писания, они не осознали смысла Учения.
Много маленьких лукавцев умеют представиться посвященными, лишь бы услышать только новое, неизвестное соседям. Не умеют они полюбить изучение!
Мыслитель часто предупреждал: «К чему вам новое, пока не осознаете Основ? Свежи листья, когда корни крепки».


-- Ни о каком научном центре по изучению психической энергии не может быть и речи до тех пор , пока нравственный уровень эксперементаторов напоминает скорее боксеров на ринге , чем учеников Света , пока эти эксперементаторы не смогли освоить простейшие заповеди Христа , которые могут уместиться на ладони младенца .

РЕПЛИКА 3: Да и какие там такие опасности особые в Уймонской долине?

-- На священных землях в непосредственной близости от Белухи уже сейчас шатается масса разных сомнительных «гуру» , зараженных низшим психизмом . Если , в отсуствии Учителя Света , они начнут строить там сараи , заниматься «черной магией» под вывеской «лаборатория агни-йоги» и все это назовут рериховской общиной – то этим скомпроментируют Учение Живой Этики и его Основателей на многие годы .

хххххххххххххххххххх

РЕПЛИКА:
Первоначальный вопрос был поставлен так: почему Виссарион строит свою общину не на "св. землях вблизи Белухи", а в др. месте.


Ку Аль:
-- Чего-то вы придумываете , никто таких вопросов не ставил ! Вы сами придумали этот вопрос , сами на него дали нелепый ответ . Но почему-то приписываете этот ответ мне ???
Решение Виссариона никак не связано с идеями Рерихов . Он и «Живую Этику» -то (насколько мне известно ) не читал .
Насчет сомнительных «гуру» Ку Аль написал , имея ввиду исключительно тех , кто примазывается к рериховским идеям . Поэтому Иерархия Света , ( а вовсе не Виссарион ) , выбрала место для первой ИСТИННОЙ ОБЩИНЫ -- на берегу Тиберкуля . Хотя Виссарион конечно считает , что выбор сделал Он сам , вдохновляясь волей Отца Небесного , который по утверждению Виссариона к описанной Рерихами Иерархии Света не имеет никакого отношения .


РЕПЛИКА :
Ну так ведь предполагается, что члены общины Виссариона не такие, и они уже готовы к подобным экспериментам. Что же они этим не займутся, как завещали Рерихи?


Ку Аль:
-- Вы что-то путаете , Ку Аль нигде не писал , что последователи Виссариона готовы к подобным эксперементам . И завещания Рерихов для них мало что значат . Их там никто не читает .

хххххххххххххххххххххх

Ку Аль:
-- Многие рериховцы уверены , что Приход Мессии состоится исключително в тонком теле .Вот цитаты из ГАЙ , которые выражают данную позицию :

13.10.1960 -- (Окт. 13). Великий Приход. Пока бушует буря и длится битва, идет всепланетная подготовка сознаний к явлению Прихода Великой Жертвы. И когда готовность будет утверждена, Она пронесется над миром. Будет очувствована и принята сердцем и узрена сердца глазами. Невидимо видимой будет Она. Но сердце, принявшее Ее, преобразится. По линии сердца шло разделение, по линии сердца пойдет и преображение. За преображением сердца последует и преображение мира, и вся планета, насыщенная Лучами Света Владыки, будет очищенной Светом. И тогда свершится то, чего домогаются ныне лучшие люди земли. И тогда перекуют мечи на орала, и тьма, изгнанная с планеты, уже не в состоянии будет мешать преображению всей жизни. Много хороших начинаний закладывается и сейчас, но мешает тьма, яро вторгаясь во все, и все отемняя, и хорошее превращая в плохое, и капли яда внося во все, даже самое лучшее. Но уйдет тьма и соподвижники тьмы — и свободно люди вздохнут, сбросив тысячелетнее рабство. Какое ярое противодействие идет утверждению мира. Казалось бы, мир нужен всем, но темная иерархия и приспешники ее и все сторонники тьмы — все восстали против мира. Но дни их сочтены. И ярость уходящих не остановит колесо эволюции. Поражу всех вредящих и против идущих. Будет мир на земле утвержден. И не те, лицемерно твердящие всуе “Господи, Господи”, войдут желанными в царство Нового Мира, но те, кто ныне, как бы они себя ни называли, борются за утверждение его на земле и отстаивают дело всепланетного мира. Исполнителями Космической Воли их можно назвать, ибо, подчиняясь явлению сроков, пробивают новые пути для народов. Старому миру не быть. Кончается время войн, спекуляций, биржи, ограбления малых и сирых; в борьбе и буре входит в жизнь Новый Мир. Кто за него, те с Нами, и Мы с ними. Новый Мир победит. Неминуема эта победа. Окончательная победа его над старым миром крови, убийств и насилий обозначит и время прихода Жертвы Великой на землю. Полем явлений Ее будут сердца человеков.

9.02.1962 -- 93. (Фев. 9). Возрастание интенсивности (Космического Огня) волн пойдет стремительно. Кто устоит? Все слабое перегорит. Тысячекратно Лучей Владыки возрастет сила и покроет всю Землю от края до края. И Лик Его в этих Лучах будет явлен многим (для многих). Матерь Мира зальет Лучами Своими планету, сливая их с Лучами Владыки Майтрейи. Готовьтесь оставить земные дела. Духовный доспех воинов Света преобразится и засияет мощью Лучей и Огней, от Матери Мира и Владыки Майтрейи исшедших. Усторится их мощь. По сердцу приемлемость Света-Огня. В готовности будьте. Урочен момент и молниеносен своей быстротой. Предупреждаем, дабы равновесия не потеряли. Смятения будут. Света столбам или башням будут подобны Мои и прибежищем множеств. Кто сможет помочь мятущимся толпам и объяснить космичность момента? Ринутся к тем за спасеньем, кто, Света утесам подобно, среди бурунов (и прибоя) космических волн будет стоять, возвышаясь над общим смятением множеств. Утесы Мои, башни духа, Света столбы примут мощь устремленных Лучей, становясь как бы распределителями пространственного напряжения огненных волн и принимая их первый прибой или напор. Трудное время, грозное время, великое время, чудное время, сияющее время для зрячих и ждущих Прихода. И счастье и радость для близких Моих. Им Указую пребыть в напряжении полной готовности. Момент всепланетный, значимости необычайной. Возможно обращение ко множествам, чтобы успокоить смятение и объяснить. Кто же другой сможет выполнить это? Условие первое: равновесие полное и спокойствие духа. Мы тоже в Твердыне готовы, и равновесие Наше непоколебимо. Готовность на всех планах. Великое Ожидание в готовности напряжения духа. Время суда и решений. Но судья — каждый сам над собой, и сам же решающий и приговор выносящий. Примет Меня или отвергнет — тем и решит жребий свой. Тьма не имеет во Мне ничего, и потому тьме подойти будет не с чем. Но имеющий подойдет. Им, хотя бы искры имеющим, помогите ко Мне подойти. Заступник ваш, Друг и Отец Преобразится и Станет Владыкой Майтрейей, но столь же Останется близким для вас и доступным, как Был (как прежде), ибо Знает любовь и преданность вашу и вашу готовность помочь. Указую сплотиться вокруг Знамени Владыки Майтрейи.

19.03.1962 -- 147. (Март 19). Спешно Заканчиваю страницу истории, чтобы отделить прошлое от будущего. Исключается из будущего основа старого мира — невежество. Знание станет основанием Нового Мира. Семь Космических Лучей, принятые и ассимилированные Мною, через фокус Сознания Моего, будут устремлены в мир, оплодотворяя сознание всех энергиями новой ступени эволюции жизни. Их отвергнуть нельзя. Пронизывая все оболочки, они или воскресят, или сожгут, вызывая реакцию или сил созидания, или разрушения по качеству приемника. Распяли потому, что Свет в одних вызвал Свет и возрождение духа, в других — ярость тьмы и падение в бездну. Так было, так будет и ныне, в эти последние дни старого, уходящего мира, когда совершится Приход и каждого суд над собою, путем воздействия Космических Энергий на сердце. Сердце — их претворитель в энергии тьмы или Света, жизни и смерти. Одних они воскресят, других же сожгут. Как и тогда, когда распинали: в одних вспыхнет Свет, в других ярость тьмы. Но не распнут, ибо Невидимо Видим. Ныне разница в том, что тогда (даже отвергнувшим) еще можно было спастись, ныне же Космическая Мощь Огненных Новых Энергий творить будет последний свой суд в человеческом сердце, которое их или примет, во благо и жизнь, то есть в воскресение духа, или отвергнет, тем утвердив полюс воздействия противоположный, то есть полюс тьмы, разрушения и смерти. Алатырь-Камень, который или воскресит, или сожжет. Судьей будет сердце — трансформатор Энергий Космической Огненной Мощи в энергии тьмы или Света. Одних они воскресят, обновят, дадут жизнь, других же сожгут или явят ряд следствий противоположных. Тьма во тьму отойдет, свет — к Свету. Смешения больше не будет, и зависимости больше не будет тех, кто от Света, от тех, кто от тьмы, дабы тьма пожрала бы себя. Уйдут негодные и с ними вся тьма.

-- Прекрасные огненные строки ! Все верно . И все же задумывался ли кто-нибудь из тех кто ожидает в ближайшие годы ПРИХОД именно таким образом – ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ ? Исчезнут ли автоматически все наши язвы духа , если попадем в число тех счастливцев , которые останутся на планете ? Перестанут ли ссориться рериховцы между собой ? Останутся ли представители иных религий , а если да – то признают ли самым истинным Учением «Живую Этику» ? Ответьте пожалуйста , кто что думает ?

ххххххххххххххх

Ку Аль писал: Многие рериховцы уверены , что Приход Мессии состоится исключително в тонком теле.

РЕПЛИКА:
А Вы всё еще не уверены?

Ку Аль:
-- А почему Ку Аль должен быть уверен в том , о чем никому на Земле знать не дано ??? Вы придерживаетесь гипотезы о том , что ПРИХОД Мессии состоится исключително в тонком теле.Что ж , для этой гипотезы есть некоторые основания . Хотя на мой взгляд крайне сомнительные , висящие на тонюсенькой ниточке слепой веры в цитату ЕИ , относящуюся к совершенно другой обстановке на планете , (к разгару битвы с предводителем темных сил Земли) . Фактом является то , что в самом Учении ( ни в одной из многих книг) ничего не написано о невозможности прихода Учителя в плотном теле ! А , в отличии от писем ЕИ , это тот ИСТОЧНИК про который сказано – «Не надо ценить слово разъясняющее. Бери утверждение Первоучителя. Я сказал.» (12.06.1922) . Первоучителем , будем объективны , является Вл. М.
Рериховцы обычно приравнивают по значимости Письма Е.И.Рерих к самому Учению Живой Этики . Они считают , что если Учение и коментарии на это Учение даны одним человеком , то и опираться можно на то и на другое с одинаковой уверенностью . Но это ОШИБОЧНОЕ ПОНИМАНИЕ ! В письмах Елена Ивановна пыталась приладить все формулы Учения к конкретному историческому моменту , к конкретным именам , к конкретному уровню своего сознания , довольно несовершенному и постоянно развивающемуся , изменяющемуся ! Так было всегда ! Во все времена КОМЕНТАТОРЫ УЧЕНИЯ пытались подстроить свои понимания под свои ожидания и надежды дожить до Эпохи Света . И Учителя никогда не разрушали эти иллюзии , ибо НАДЕЖДА – мощнейший двигатель ученика . Нужна была она и таким гигантам , как Рерихи.
А теперь представьте на минутку , что Вл. М. рассказал бы им и их последователям , что в 40-е годы латвийское рериховское общество будет разгромлено , напечатанные книги будут на десятки лет под запретом , сами Рерихи умрут на чужбине так и не осуществив своих планов по строительству Звенигорода на Алтае . И т.д. и т.п. Представили ? И как , нужно было сказать правду ?
Мне скажут , но ведь в письмах ЕИ опиралась на ответы Учителя ? Сейчас , когда стали доступны многие архивные материалы , мы узнали , как настойчиво порой ЕИ пыталась добиться этих ответов . Часто она спрашивала «а в таком-то воплощении я тоже была твоей любимой женой ?» , «а правильно ли я поняла , что М.М. самый-самый-самый Великий из Великих» , и т.д. Учителю приходилось уступать этому натиску и говорить формальное «да» , ибо иначе пришлось бы говорить такую правду , которая была бы не по сознанию Его ученице .
Собственно почему рериховцам можно считать , что их Учитель – САМЫЙ ВЕЛИКИЙ ИЗ ВЕЛИКИХ , а ученикам Виссариона нельзя ?


РЕПЛИКА:
Вот один этот небольшой фрагмент говорит о том, что нет понимания, что такое Учитель, что такое Ученик , и не просто Ученик , а представитель Учителя на Земле. И не просто Учителя, а Владыки такого масштаба. Нет понимания, что такое Учение вообще и в частности, что такое Учение Агни Йоги.


Ку Аль:
-- У Ку Аля есть понимание , что такое Учитель , что такое Ученик , что такое Учение Агни Йоги . Оно несколько отличается от вашего , но почему вы уверены , что из нас двоих ваше понимание более достойное ? Это не скромно считать себя мерилом истины . Приведите аргументы -- в чем Ку Аль не прав ? А то на форуме как-то очень распространено давление (на высказывающего непопулярную точку зрения) с помощью эмоций и восклицательных знаков . Но это ведь признак слабости и беспомощности .


РЕПЛИКА:
Библия , (говоря о том, что никто не знает КОГДА) , говорит о форме пришествия в словах про облака.


Ку Аль:
-- Ну знаете , не от рериховцев слышать такие слова . Нам дана формула о подвижности ПЛАНОВ :

ЦИТАТА из Живой Этики:
«2.2.6.17. О непреложности и о подвижности плана. Условия эти особо трудны для совмещения, хотя граница их обозначается ясно пониманием луча солнечного сознания. Для проведения плана в жизнь нужно каждый час быть готовым к подвижности.
Сколько раз Мы, направляясь в Египет, оказывались в Монголии. Сколько раз, находя рукопись, Мы запирали ее обратно. Сколько раз, начав складывать стены, Мы обращали их в кучи. Сколько раз, повернув коня к дому, Мы опять устремляли его в темноту ночи, ибо, переночевав дома, Мы бы лишили план непреложности. Кажущаяся изменчивость – не более как вибрация жизни. Пути к вехам непреложности дышат и волнуются, подобно волнам.
Утверждая план, Наше существо уже готово к кратчайшему пути. Только что надев европейское платье, Мы готовы достать монгольский кафтан. Только что определив местожительство, Мы готовы отплыть. Такая подвижность может рождаться лишь из сознания непреложности плана.»


-- Приход Мессии непреложен , но форму Прихода нельзя ожидать неприменно какую-то строго определенную .Тем более что в Библии многие высказывания написаны символическим языком . А еще вспомним , что у одного и того же высказывания может быть несколько разных смыслов .Вспомним слова Е.П.Блаватской о необходимости КЛЮЧА к пониманию эзотерического смысла символов и о необходимости повернуть этот ключ 7 раз.


РЕПЛИКА:
Это не гипотиза, это вера утверждению, сделанному Е.И.Рерих


Ку Аль:
-- В чем по вашему разница между верой и гипотезой . Разве Учение учит слепо верить ?


РЕПЛИКА:
Знание некоторых циклов эволюции само говорт о нелогичности появления Майтрейи в физическом теле.


Ку Аль:
-- Знание циклов никогда не выдавалось в открытом , незамаскированном (разными нулями , противоречивыми несовпадениями , и т.д.) виде . То , что знают массы о циклах – это всегда НЕПРАВДА . Точнее такая часть правды , которая на данном этапе считается достаточной с точки зрения Учителей .Так что ваше знание циклов , базирующееся на книгах , а следовательно на ЭКЗОтерических источниках , шаткая опора для точных формулировок .
Да и в чем нелогичность ? Как раз наоборот логично , что Учителя пошлют в столь эпохальный момент Мессию в плотном теле . Ибо на примере рериховского движения видно , что без ЯВНОГО ЛИДЕРА , БОЛЕЕ ВЕЛИКОГО, ЧЕМ Л.В.Шапошникова на несколько порядков , ни ОБЩИНЫ , ни ЗЕНИГОРОДА не построить !


РЕПЛИКА:
Давайте констатируем, что в Учении так же нет ничего, чтобы противоречило утверждению о невозможности прихода в физическом теле. Учение, как уже говорилось, давалось для всех, для самых различных уровней сознания. Письма же изучают те, кто хочет глубже проникнуть в те вопросы, которые в Учении лишь обозначены.


Ку Аль:
-- Уверен , что вы заблуждаетесь .Задачей ученика всегда является не углубление , а упрощение идей , которые он получил от Учителя . Для этого он и рождается на Землю . В этом главная задача любого посланца Иерархии Света . Лет 30 они впитывают то , что представляют из себя окружающие люди . А затем переводят ИДЕИ Учителей на этот примитивный уровень сознаний . Причем под примитивным я подразумеваю не сознание масс , а сознание элиты человечества . Про массы вообще речь сейчас не идет . Ибо массы получают идеи уже через испорченный телефон , через вторые , а чаще третьи и четвертые руки ИНТЕРПРИТАТОРОВ ИНТЕРПРИТИРОВАННОГО .
Уверен , что письма ЕИ являются все же КОМЕНТАРИЕМ , а не Учением . Учение дается на тысячелетия , а коментарий через несколько веков устареет .Как устарели все коментарии на Новый Завет .Даже Ориген сегодня для рериховцев не актуален . А слова Христа будут цитироваться еще тысячи лет !


РЕПЛИКА:
Теперь, прошу заметить, Вы ставите под сомнение слова самого М.М! Это не сомение в готовности сознания Е.И., чье сознание было развито достаточно, чтобы вместить всю правду, это обвинение Махатм во лжи, которая вообще чужда их сути и методам.


Ку Аль:
-- Метод Махатм не позволяет нарушать естественный рост сознания ученика . Поэтому Учитель периодически открывает ученику , когда тот становится готов к этому , такую информацию , после осознания которой про преждние знания можно сказать , что они были ложными ! И все же единственно возможными для той ступени развития ученика .
В книге З.Г.Фосдик «МОИ УЧИТЕЛЯ» на стр.405 приводятся слова ЕИ о том , что «если будут говорить , что в прошлом было Указано и записано другое , а теперь меняется , сказать , что Учение -- это жизнь и каждый раз поворачивает нам свой лик другим , И МЫ ДОЛЖНЫ ПОВЕРНУТЬСЯ СООТВЕТСТВЕННО».
Пришел в мир Великий Учитель Виссарион в плотном теле , значит надо учиться у него строительству ОБЩИНЫ , а не твердить вот уже 22 страницы подряд о том , что этого не может быть , потому что не может быть никогда . Заметьте , все держится на слепой вере в несколько строчек ЕИ , которая не раз и не два ошибалась в своих прогнозах ! И нам Указано , как относиться к таким ошибкам ! Что за упорное нежелание выполнить УКАЗ Мории !


РЕПЛИКА:
Потому, что Самый Великий может быть только один!


Ку Аль:
-- И все же Тот кто казался САМЫМ-САМЫМ может на самом деле оказаться одним из трех , а может даже одним из семи !


РЕПЛИКА:
Так признайтесь же наконец честно и откровенно, что Елена Ивановна не является для Вас авторитетом. Этот вывод напрашивался уже неоднократно.


Ку Аль:
-- Елена Ивановна является для меня высочайшим авторитетом и любимейшим женским образом всех времен и народов .


РЕПЛИКА:
Библия по-Вашему тоже ошибается и все её не верно понимают ?


Ку Аль:
-- Блаватская писала , что Библия написана на языке символов . И чтобы понять ее , надо повернуть «КЛЮЧ» семь раз . Скажите , а сколько раз вы повернули «КЛЮЧ» ? Или вы умеете лишь только повторять как попугай сам текст , а что на самом деле за ним скрывается не задумываетесь ?


РЕПЛИКА:
Вы поняли подвижность, это хорошо. Но надо вместить и неприложность.


Ку Аль:
-- Неприложность не в том , в какой форме будет ПРИХОД , а в том , что он неизбежен !


РЕПЛИКА:
Я не буду говорить размыто, я говорил о неприлоности циклов развития человечества и земли. Или Вы станете утверждать, что эти циклы тоже уже устарели?


Ку Аль:
-- Устарела та интерпритация , на которую вы пытаетесь опираться .


РЕПЛИКА:
А я думаю, что пора прекратить утверждать, что это может быть просто потому, что есть доля вероятности, что это будет.


Ку Аль:
-- Помимо вероятности есть еще и опора на ГЛАВНОЕ МЕРИЛО Мессии , данное Морией , но настойчиво игнорируемое вами . « Судите по плодам ! Я сказал !» Ку Аль эти плоды видел , а вы -- нет ! Отсюда различные точки зрения . Но Ку Аль выполнил УКАЗ Мории , а вы -- НАРУШИЛИ , и продолжаете упорствовать ! Если бы вы хотя бы посмотрел фильм Ку Аля или фотографии , выложенные на моем сайте , о поездке в ОБЩИНУ Виссариона , то тотчас же бросили бы читать все «так называемые срочные» книги и углубились бы в чтение «Последнего Завета» , который кстати есть на лазерных дисках с моим фильмом «Паломничество в ОБЩИНУ Мастеров» .


РЕПЛИКА:
Вижу только упорное упорное хуление имени Труженицы Света. Разве Рерих ошиблась в том, что прихода не следует ждать в плотном теле ? Разве уже настало время проверить это ?


Ку Аль:
-- Конечно ошиблась ! Конечно настало !


РЕПЛИКА:
ПРОШУ ВСЕХ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ, только что у нас появилась новая версия развертывания событий. Я бы сказал, что это компромисный вариант.
Нет, Ку Аль, это противоречит одно другому. Нет всех тех признков ссудного дня, о которых сказано на момент прихода. Да и приход должен быть одновременный, а не по очереди.


Ку Аль:
-- Вполне основательная версия , к тому же частично уже осуществившаяся . А противоречий нет никаких . Признаков судного дня предостаточно .
Насчет одновременности – это ваша личная версия . А поскольку вы новичок в эзотеризме , то конечно ничего не смыслите в этих вопросах . ПРИХОД в плотном теле ПОДГОТАВЛИВАЕТ ПРИХОД в огненном теле . Людям всегда дается шанс , чтобы не говорили потом , что ничего не знали .



Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 241
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 21:23. Заголовок: В ответ на утвержден..


В ответ на утверждение Ку Аля в теме «Учение Доброй Воли» :
-- Ку Аль уверен , что НАЧАТЬ ПРОРАЩИВАНИЕ ФОРМЫ ЗВЕНИГОРОДА можно ТОЛЬКО ПРИ ПРИЗНАНИИ Великого Учителя Виссариона Мессией и серьезнейшего изучения Последнего Завета ДО РИСУНКА В МОЗГУ !

Ему ОТВЕТИЛИ : «Ну вот, приехали ! Что есть такое в учении Виссарион, чего нет в ЖИВОЙ ЭТИКЕ???»


Ку Аль:
-- Не смотря на то , что ОБЩИНЕ в «Живой Этике» посвящена целая отдельная книга , Ку Аль утверждает : вся эта книга – лишь лозунг на транспоранте ПО СРАВНЕНИЮ с ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ проработкой этой темы Учителем Виссарионом . Основное достоинство Последнего Завета (делающего его не сопоставимо более значимым на данный момент) в том , что ОБЩИНА УЖЕ СТРОИТСЯ НА ПРАКТИКЕ ! Причем строится УБЕДИТЕЛЬНО и КРАСИВО ! В «Последнем Завете» , который Ку Аль читает вот уже много лет с НЕМЕНЬШИМ НАСЛАЖДЕНИЕМ , ЧЕМ ЛЮБИМЕЙШУЮ «Живую Этику» , всесторонне рассмотрены многие вопросы , которые ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ ЗАТРАГИВАЛИСЬ НИ ОДНИМ ВЕЛИКИМ УЧЕНИЕМ ! И главным образом потому , что их могли задать ТОЛЬКО ПРАКТИКИ , (а не кабинетные теоретики) , РУКАМИ И НОГАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ начавшие строить ОБЩИНУ .
Мне искренне не понять тех , кто просит рассказать Ку Аля , чего там хорошего ? Ну как можно напеть «Божественную симфонию» Скрябина ? Как передать в словах запах и красоту розы ?
Как-то на мой вопрос – почему теософы (Каменская , Безант , …) не приняли «Агни Йогу» , в ответ прозвучало – Блаватская это теория , а Рерихи это практика ! Нет мои дорогие , практика это Н.К.Рерих (ВОЖДЬ КУЛЬТУРЫ в городах) , вот по его следам и шагают последователи , а Е.И. – чистой воды ТЕОРИЯ ! (Сама она что-то там попрактиковала , повосторгалась тем , что , судя по уверениям ее нынешних учеников , остальному человечеству и не испытать , и не понять еще десятки , а то и сотни лет , да и наказала спрятать в толстый сейф). Но это ее личный опыт ! ОБЩИНА же – это СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО ! Это не тепличные условия Ашрама в Кулу в окружении ГЕНИЕВ , (каковыми были ее муж и сыновья) . Речь не о том , что Матери А.Й. было легко . Речь о том , что никакой ОБЩИНЫ на практике в то время не было ! А строить ее ПРАКТИЧЕСКИ гораздо труднее , чем писать об этом ТЕОРИТИЧЕСКИ . Кампанелла и Томас Мор тоже написали теорию . ОБЩИНА на Тиберкуле – это практика !


РЕПЛИКА:
Функция Звенигорода это и освоение невидимых энергий. Тут я не пойму, при чём тут сближение Миров и бывший миллиционер Виссарион? Если я не признаю Виссариона мессией (впрочем тут большая часть рериховцев не признаёт мессией Виссариона), то не могу принять участие в постройке Звенигорода?


Ку Аль:
-- Да при том , что этот бывший милиционер – ВРАТА к Звенигороду ! Много есть на свете и других врат , но к Звенигороду ведут ТОЛЬКО ОДНИ ! Можно ли принять участие в постройке ОБЩИНЫ , не признавая Виссариона Мессией ? ТОЛЬКО В ГОЛУБЫХ МЕЧТАХ И РОЗОВЫХ СНАХ ! Хочется и дальше занимать позицию Манилова из «Мертвых душ» ? Никто не запрещает . Да только так можно и самому превратиться в «МЕРТВУЮ ДУШУ» .
А то , что большая часть рериховцев ПОКА не признает – так они теоретики . Пускай себе наполняют пространство полезными мыслями . Руками и ногами человеческими – это не про них !


РЕПЛИКА:
Не забывайте Ку Аль, что попытка постройки Звенигорода была в 30-годах, когда Виссариона и в помине не было. А значит Рерихи и Махатмы вовсе не выдвигали требование признания ещё нерождённого мессии.


Ку Аль:
-- Теория всегда предшествует практике . Никакого Звенигорода в 30-е годы построить было НЕВОЗМОЖНО ! Это прекрасно знали Махатмы . А Рерихам внушали надежду , чтобы не ОСТАНОВИЛИСЬ В УНЫНИИ . Не попытки это были , а ИСПЫТАНИЕ ПОД ЗНАКОМ . Впрочем об этом Ку Аль уже писал .


РЕПЛИКА:
Так что же это всё-таки, ТЕОРИЯ или ОПЫТ Елены Ивановны?


Ку Аль:
-- Любой честный рериховец признает , что никакого практического опыта строительства ОБЩИНЫ у Матери Агни Йоги не было . Если бы при жизни Рерихам удалось построить хотя бы мини макет ОБЩИНЫ численностью человек в 50 , то сегодня в России было бы уже не меньше 50 крепких устойчивых ОБЩИН , как на Алтае , так и во многих других МЕСТАХ СИЛЫ , численностью в 500 человек и более ! Пока же мы видим лишь копирование того , что успели осуществить на практике Н.К. (культурно просветительское движение в городах) , и Е.И. (запись Небесных Диктантов различными духовно устремленными медиаторами) . Есть еще те , кто якобы раскрывает и трансмутирует свои энергитические центры . Но все это как правило очень не убедительно , (в смысле довольно низкого ЭТИЧЕСКОГО уровня таких экспериментаторов) .


РЕПЛИКА:
Не пытаетесь ли Вы сказать, что уже пробовали приложить Учение ЖЭ к повседневной жизни , но тщетно . Поделились бы со всеми, что именно в её теории не совместимо с практикой ?
Думаю, многие были бы Вам благодарны за это.


Ку Аль:
-- Конечно прикладываю , насколько могу . Не скажу , что тщетно . За 14 лет жизнь Ку Аля полностью преобразилась и расцвела . Огорчает лишь отсуствие собственного ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО опыта в строительстве ОБЩИНЫ . Это пока единственная не реализованная МЕЧТА моей жизни . Хотя и она обязательно будет реализована , ибо ВСЕ МОИ ПЛАНЫ ВЫПОЛНЯЮТСЯ ! Это главный результат приложения Живой Этики к повседневной жизни .


РЕПЛИКА:
Вы хотите сказать, что Махатмы, давая Агни Йогу, мало, что смыслили в Общине ?


Ку Аль:
-- Очень грубая попытка вложить в уста Ку Аля нелепейшее утверждение . Ничего подобного конечно Ку Аль не говорил (и удивляет как это вы додумались задать такой умаляющий любого ученика Великих Учителей вопрос , на основании чего ? ) . Мною была высказана совсем другая мысль о том , что поскольку не было практического опыта создания рериховской ОБЩИНЫ , то Махатмы не имели возможность и ответить на те вопросы , которые бы возникли при попытке применения ТЕОРИТИЧЕСКИХ заний . Речь идет не о том , что Махатмы не знают , а о том что ЧИТАТАТЕЛИ Учения НЕ ЗНАЮТ ! Ибо самые НАСУЩНЫЕ вопросы можно задать ТОЛЬКО НАЧАВ СТРОИТЬ ОБЩИНУ РУКАМИ И НОГАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ! А не читая о ней , сидя в кресле городской квартиры со всеми удобствами .


РЕПЛИКА:
Я вот пыталась несколько лет назад осилить Последний Завет Виссариона, но прочитать было уж очень трудно - уж такой тяжёлый язык! Отдала я его знакомому Роберту, который хотел ехать жить в общину Виссариона. Но потом Роберт отзвонил и сказал, что книга оставила плохое впечатление и он передумал ехать в общину по этой причине.


Ку Аль:
-- Это крайне несерьезный подход . Точно также можно сказать и про рериховцев . И есть не мало примеров того как «Живую Этику» многим трудно читать по той же самой причине – уж очень трудный язык (якобы) . Кстати Учение на первой же странице дает совет как поступить в этом случае – ПЕРЕЧТИ , ПЕРЕЖДАВ ! И совсем рядом не менее уместный на данной теме завет : ОСТАВЬТЕ ПРЕДРАССУДКИ – МЫСЛИТЕ СВОБОДНО !
Еще больше примеров того , как даже люди , уже проявившие интерес к идеям Рерихов , с ужасом отшатнулись от них , встретившись с «рерихнутыми» фанатами , среди которых есть как инвалиды НИЗШЕГО ПСИХИЗМА , так и лишенные этой болезни , но все же отталкивающие людей , чутко реагирующих на отсутствие СЕРДЕЧНОСТИ , своей агрессией и нетерпимостью к другим духовным Учениям .


РЕПЛИКА:
Наш форум посвящен другой теме и другим Именам.


Ку Аль:
-- Это лозунг СЕКТАНТА ! К тому же раздел форума называется «На всех Путях ко Мне встречу тебя» . Заметьте на ВСЕХ ! В пояснении указано также «Обсуждения других древних и современных эзотерических Учений.» Именно здесь УМЕСТНО вести диалог со всеми ДРУЖЕСТВЕННЫМИ УЧЕНИЯМИ , а не отказываться в высокомерии от того ОПЫТА , который там имеется . Особенно в ПРАКТИЧЕСКОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ СВЕТЛОЙ ДУХОВНОЙ ОБЩИНЫ . Учение явно дружеское , ибо уважает все человеколюбивые Учения , несущие СВЕТЛОЕ И ДОБРОЕ . К.т. признается теория перевоплощения . Рекомендуется вегетарианское питание , здоровый образ жизни , экологически ЧИСТОЕ отношение к Матушке ПРИРОДЕ . Трудно вообще найти что-то , что в повседневной жизни общинников не понравится рериховцам ! Ку Аль , объездив несколько деревень , не обнаружил таких проявлений .

Думаю очень уместным будет привести отрывок из «Учения Храма» о РАЗРУШИТЕЛЯХ Планов Махатм:

«История повторяется не только в материальном проявлении , но и во всех сопутствующих движениях , духовных и психических . И всякий раз , когда какой-нибудь великий труд , подразумевающий использование инженерной мысли , материальное производство или иное созидание , ДОСТИГАЕТ КРИТИЧЕСКОЙ ПРОМЕЖУТОЧНОЙ СТАДИИ , когда каждая толика энергии , разума и действия имеет огромное , решающее значение , В ДЕЛО НЕПРЕМЕННО ВМЕШИВАЕТСЯ ВКРАДЧИВАЯ И СВОЕКОРЫСТНАЯ РУКА ВЕЛИКОГО РАЗРУШИТЕЛЯ , того , кто либо неспособен организовать и направить работу соответствующей важности , либо не желает способствовать реализации великого замысла , находясь в каком бы то ни было подчиненном положении .
Будучи озлобленным и ожесточенным своей некомпетентностью , или же завистливым и мстительным по причине крушения своих амбиций , или же просто охваченным жаждой стяжания , ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК НАЧИНАЕТ ОБРАЩАТЬ ЧУЖОЕ ВНИМАНИЕ НА ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ИЛИ ВЫМЫШЛЕННЫЕ СЛАБОСТИ ВСЕГО РАБОЧЕГО ПРОЦЕССА В ЦЕЛОМ И ПРИВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ К ЭТОМУ . ОН АККУРАТНО СОБИРАЕТ ВСЕ РЕАЛЬНЫЕ ИЛИ СФАБРИКОВАННЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА , ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ЕГО ПРАВОТУ , СОВЕРШЕННО ИГНОРИРУЯ ПРИ ЭТОМ В ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЕЕ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ И ОЧЕВИДНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОСУЩЕСТВИМОСТИ , ВОЗМОЖНОСТИ И РЕАЛИСТИЧНОСТИ ВСЕГО ЗАМЫСЛА , А ТАКЖЕ ДОБРОСОВЕСТНОСТИ И КОМПЕТЕНТНОСТИ НАПРАВЛЯЮЩИХ ЕГО ГЕНИЕВ.»


-- Далее приводится совет как реагировать на подобные ТЕМНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ :

«Коль скоро мы убеждены в истинности великого идеала , направим все свои энергии на его достижение , закроем своими телами бреши в стене , пробитые нашими неудачами , возьмем за руки тех , кто верен . И если нам не удается убедить или заставить слабого стать сильнее , то лучше будет спокойно оставить его в стороне , не обращая внимания на его гнев и раздражение .
… Но если нами движет бескорыстное и праведное стремление и если у нас есть хоть немного терпения и стойкости , мы заметим , что путь для нас ОТКРЫТ и ничто не мешает нам СТРОИТЬ И ОЧИЩАТЬ , смотря по обстоятельствам , ибо мы решились наконец стать столпами силы и красоты в Храме великих трудов Человечества .»
(том 4 , стр. 113)


РЕПЛИКА:
Так вы считаете, что Махатмы, писавшие Агни Йогу (а это фактически так) написали чисто теоретический труд, не связанный с жизнью. Что книги "Община", "Братство" и т.д. - чисто теоретические книги и не могут служить полным руководством к построению общины.


Ку Аль:
-- Махатмы не писали Агни Йогу ! Ее писала Е.И.Рерих (и поначалу Н.К., причем как выясняется он это делал методом автоматического письма , которое осуждается Учением) . Значительная часть «Живой Этики» явилась СЛЕДСТВИЕМ ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА Е.И. , (т.е. коментировались огненные процессы происходившие с ней , давались ответы на её вопросы и вопросы учеников из США , Риги и т.д.) Было дано ТОЛЬКО ТО , ЧТО СМОГЛА ПОНЯТЬ Е.И. СВОИМ ИНТЕЛЛЕКТОМ , а он был развит на довольно примитивных знаниях , присущих началу прошлого века .
В отношении ОБЩИНЫ получился действительно ЧИСТО ТЕОРИТИЧЕСКИЙ ТРУД , ибо САМИ Рерихи не имели ни малейшего представления о том , какие наиболее насущные вопросы могут возникнуть при ПРАКТИЧЕСКОМ НАЧАЛЕ ЕЕ СТРОИТЕЛЬСТВА . Они получили от Учителей общие ПРИНЦИПЫ , ПРОЕКТ , но не более ! Да Махатмы МОГУТ ОТВЕТИТЬ НА ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ ПО ПРАКТИЧЕСКОМУ СТРОИТЕЛЬСТВУ ОБЩИНЫ . Но только ПРИ КОНКРЕТНЫХ ВОПРОСАХ ОТ УЧЕНИКОВ ! ОТВЕТЫ БОЛЕЕ ЗНАЮЩЕГО ВСЕГДА ПОДСТРАИВАЮТСЯ ПОД УРОВЕНЬ СПРАШИВАЮЩЕГО ! Это и есть говорить по сознанию ! То есть отвечать в пределах вопроса , а не выливать учебник высшей математики первокласснику .
Так что , книги «Община» и «Братство» -- чисто теоритические знания ДЛЯ ЛЮДЕЙ ! А на стройке нуже

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 242
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 13:05. Заголовок: 03 Июл 2005 Ку Аль:..


03 Июл 2005
Ку Аль:
-- Многие читатели данной темы ожидают явление Мессии на облаке . Они почему-то спокойно воспринимают СИМВОЛИЗМ , когда встречают упоминание в БИБЛИИ о том , что Христос накормил сотни людей ПЯТЬЮ РЫБАМИ . Но о пришествии на облаках УПОРНО продолжают думать в буквальном смысле . Считаю будет полезным познакомить таких верующих буквально в ковры самолеты , скатерти самобранки , шапки невидимки и т.д. с ответом Учителя Виссариона на эту тему.

ЦИТАТА:
169 «Вопрос следующий. Было сказано, что Вы Слово живое, Христос, Сын Бога живого, — в эти мгновения над Киевом разлился колокольный звон православного храма. — В Новом Завете вопрос задавали апостолы и другие первые ученики Христу: «Скажи знак или время Твоего Пришествия».
170 И там однозначно было сказано, что Пришествие Сына Человеческого будет мгновенным, как молния с востока на запад. Как этот момент трактовать?»

171 «Я думаю, если вы разумно к этому подходите, вы легко можете согласиться: запечатлеть слова, которые говорил Учитель ученикам, было невозможно. Невозможно!
172 И предполагать, что однажды под воздействием Святого Духа они исключительно точно могли запечатлеть каждую букву, несерьезно. Тогда не потребовалось бы вообще писать несколько Евангелий. Было бы достаточно одного ученика, который очень точно бы описал все события, одно за другим.
173 Но вы увидели некоторые особенности в Евангелиях. Более того, остались только те Евангелия, которые посчитали нужным оставить. Но ведь еще были и те, которые не оставили, не канонизировали. Они были написаны учениками, которые тоже слышали.
174 Сразу тогда написать было невозможно. И только когда увиделось это необходимым по прошествии нескольких десятков лет, с помощью определенного толчка Духа Отца была возбуждена потребность у некоторых учеников, которые наиболее благоприятно еще сохраняли в памяти некоторые события, была создана творческая расположенность к тому, чтобы запечатлеть то, что их волновало и чем они дорожили.
175 Они стали это записывать, но, конечно, многое точно они запечатлеть не могли. Поэтому на самом деле многие слова неточно запечатлены. Там хорошие есть образы, достаточно хорошо запечатленные, но все-таки есть некоторые неточности.
176 И когда говорилось о молнии, на самом деле так слова точно не звучали в то время. Когда говорилось о молнии, прежде всего затрагивался принцип, что появление Учителя не может быть чисто локальным, когда туда будут всех посылать, говорить: «Вы знаете, вон там есть Учитель. Вот туда сходите, Он там вас научит».
177 Учитель будет иметь способности и возможность общаться со всеми, где кто как пожелает. Пожалуйста, хотят там — мы встретимся там, будем разговаривать там. Но Учитель будет ездить везде и будет раскрывать истины всем желающим, кто хочет с Ним соприкоснуться.
178 И если вы назовете еще кого-то, кто так себя назвал и много лет ездит по миру, встречается со всеми желающими, попробуйте — нет никого.
179 Такое быстрое перемещение в пространстве для древнего сознания было трудно объяснить. Какой образ привести, показать, что это быстро, мгновенно? Единственное, что наиболее четко могло сформироваться в сознании человека как образ быстроты, это молния.
180 Ибо самым быстрым тогда для человека был полет стрелы. Но полет стрелы — это уже слишком маленькая скорость для сегодняшней возможности вот так общаться друг с другом. Быстрее — только образ молнии.
181 В средствах связи на эмблемке молния изображена тоже в какой-то мере не случайно. Это тоже признак того, что Учение будет распространяться вот так открыто, когда можно взять любую информацию в любой момент, в любое время, в любом месте Земли. По-другому здесь трактовать нельзя.
182 Но если вы хотите по-другому, тогда Я рекомендую просто взять и представить себе реально, буквально, как это может произойти мгновенно.
183 Если как молния, потребуется много времени, чтобы эту молнию увидели все на Земле. Но мгновенно ее никто не увидит, только очень узкий круг людей. Даже если она сверкнет от начала до самого своего конца вокруг всей Земли, ее увидит очень узкий круг людей. И надо очень долго ей сверкать, чтобы все ее увидели.
184 Но действительно ли так видится появление Учителя? Это очень странное будет явление. Он больше напугает людей, но вряд ли Он их научит тогда чему-то. Поэтому вы уж пробуйте рассуждать…
185 Это естественно, что сейчас возникло очень много явлений, когда многие могли назвать себя учителями, но это опять же чисто психологический момент.
186 Так как было сказано, что Я приду вновь, то это должно было проявиться во многих человеках, ревностно желающих проявить себя во благо своего общества по-своему. И конечно, эти люди в какой-то мере были использованы. Они так себя назвали.
187 Но если бы было сказано, что во Второе Пришествие придет слон, будет вас учить, будьте уверены, сейчас бы много появилось тех, кто назвал бы себя слоном. То есть это исключительно только психологический фактор.



РЕПЛИКА:
Ку Аль, я не знаю, верующий вы или нет, но если бы вы были верующим, я бы вам даль такую подсказку:

ЦИТАТА:
"Учитель, является ли требованием моё настаивание на том, чтобы брат выслушал то, что я хочу ему рассказать, или только если он сам захочет услышать? Например, когда я перевожу с кассеты, у меня возникает желание сразу ему рассказать".

62 "Смотри по обстоятельствам. Желание поделиться с ним истиной, которая тебе стала доступна, -- это нормальное желание. Но дальше смотри, естественно, по ситуации, чтобы истину не навязывать. 63 Каждая попытка твоя дать ту или иную истину - это попытка возложить очередную, ещё большую ответственность, и, конечно же, сам человек должен быть готов эту ответственность нести. 64 Если он не готов, он будет сопротивляться, он будет говорить, что он устал, он сейчас не хочет слушать или что-то ему пока не надо рассказывать; он будет каким-то образом уходить от того, чтобы ты ему это дала. 65 И вот здесь не надо его догонять. Если он пробует уйти, а ты догоняешь и говоришь ему: "Нет, постой, послушай. Ты не уходи, садись слушай", - чтобы так не было, а то его придавит, и непросто ему будет". (Вадим. Часть 9 Глава 64:60-65)



Ку Аль:
-- Приветствую вас . Каким ветром занесло на рериховский форум ? Вроде никому кроме Стаса Казакова не сообщал об этой своей активности ? В любом случае рад встрече .
Спасибо за подсказку . Понимаю , что вам не хотелось бы , чтобы кто-то , пусть и из лучших побуждений , навязывал Учение Виссариона . Но в данном случае НЕ СЧИТАЮ , что приведенные вами слова Учителя соответствуют сложившейся в этой теме ситуации . Ведь Ку Аль НАСИЛЬНО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ЧИТАТЬ ! У каждого есть ВЫБОР – тратить свое время на регулярное посещение темы , ( а мне трудно представить , что вот уже несколько месяцев 100 человек в день читают то , что им не нужно ) , или не тратить . ЭТО ИХ ВЫБОР ! НА НИХ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ! Свою часть ответственности , (за то , чтобы передать АДЕКВА

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 243
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 15:21. Заголовок: ЦИТАТА : «Ку Аль, ..


РЕПЛИКА:
Ку Аль, недавно делала подборку на тему «Живая Этика о науке будущего». Там есть небольшой раздел, касающийся общин.


Ку Аль
-- Я прочитал эту подборку. Ваши цитаты подобраны односторонне ! Именно поэтому мне и не нравятся сборники цитат по различным темам , появившиеся в последнее время среди рериховской литературы . Не буду отрицать некоторую пользу таких выписок . Тем более , что инициатива для их создания была проявлена самой Е.И.Рерих . И все же не будем закрывать глаза на то , что их ценность сильно ограничивается несовершенством сознания составителя такого сборника . Речь идет не только о вас , но вообще о ЛЮБОМ составителе . Он непременно пропустит ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ цитаты . И наоборот густо соберет то , что в Учении не акцентируется .
Вся ГЕНИАЛЬНОСТЬ построения МОЗАИЧНО разворачивающихся ПО ВОСХОДЯЩЕЙ СПИРАЛИ формул Учения Живой Этики в том , что именно ЦЕЛОСТНЫЙ взгляд на все Учение помогает понять ПРАВИЛЬНОЕ СООТНОШЕНИЕ различных положений . Что акцентируется , а что упоминается вскользь . Что повторяется многократными лессировками , а что проводится однократным четким росчерком . Что уравновешивается ПРОТИВОПОЛОЖЕНИЯМИ , а что дается в ОДНОПОЛЮСНОМ утверждении . Все это невозможно уловить из цитат . Необходим СИНТЕЗ Учения . А он мало кому доступен . И уж тогда такой ученик не будет составлять сборник по темам . Учение надо знать ЦЕЛИКОМ ! Знать до рисунка в мозгу ! Но даже это не убережет от чудовищно нелепого цитирования НЕ ПО ТЕМЕ , НЕ В ТОМ КОНТЕКСТЕ , ИЗВРАЩАЯ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ СМЫСЛ ФОРМУЛЫ .
Вы привели цитаты , чтобы подкрепить ими какое-то СВОЕ ПОНИМАНИЕ . Скажите КАКОЕ ? И Ку Аль прокоментирует его , (если вам конечно интересна моя точка зрения ) .


РЕПЛИКА:
У меня нет никаких сведений о Виссарионе и его общинах, и мне было бы интересно, если бы вы рассказали «с какими острыми проблемами столкнутся с первых же шагов рериховцы» и как их решили виссарионовцы. И было бы хорошо, если бы вы отметили, что именно вам понравилось и что было чуждо в этих общинах.


Ку Аль
-- Спасибо за НЕПРЕДУБЕЖДЕННУЮ позицию . Вы ведь не сказали , что поверите каждому моему слову . Вы готовы ВЫСЛУШАТЬ допуская , что можете узнать что-то полезное . А дальше решите – стоит ли терять время на более подробное знакомство .
Вот уже несколько месяцев Ку Аль курирует тему , посвященную Виссариону . Более 30 страниц потрачено на разговор , а фактически модераторы не дали возможности рассказать и самой малости об этом светлом Учителе . И все , что было можно – это разбор клеветы , подобранной из откровенно некомпетентных источников . Не нашелся НИ ОДИН РЕРИХОВЕЦ , который САМ что-то ЗНАЕТ , а не использует испорченный телефон чужих мнений . Ни один , кроме Ку Аля . Но именно ему постоянно затыкали рот , давая понять , что вопрос ДАВНО РЕШЕННЫЙ , и любые слова про ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ виссарионовцев будут пресекаться и расцениваться , как ПРОПАГАНДА ЛЖЕУЧЕНИЯ . Как следствие -- все это время над темой висела гильотина . Одно неосторожное высказывание -- и давно заготовленный приговор приведен в исполнение . Пока же – «выслали на 101 километр» , (в раздел «Свободный разговор») .
Действительно мне не все нравится в том , как развиваются события и не все утверждения Виссариона подходят для рериховского эгрегора . Неужели вы думаете , что Ку Аль будет умалчивать обо всех таких случаях ? Расскажу чуть попозже . Но разве Живая Этика учит тому , что знакомство с любым человеком или Учением надо начинать с подробнейшего изучения всего КОМПРОМАТА , который удалось насобирать о нем из любых , в том числе и явно заинтересованных в умалении , источников ? Где модераторы нашли такие советы Великих Учителей ? Пусть приведут источник для такого своего ПРЕДУБЕЖДЕННОГО поведения ! Ку Аль знает почти наизусть все , что вышло из под пера Е.И.Рерих – нет там таких советов ! Есть попытка «притянуть за уши» цитаты , не имеющие к такому разрушительному поведению никакого отношения !
Вы спрашиваете с какими острыми проблемами столкнутся с первых же шагов рериховцы ? Их будет не мало . Во-первых , у них нет ЛИДЕРА , который бы имел безупречную репутацию и высочайший авторитет для ВСЕХ рериховцев ! У виссарионовцев такой проблемы нету ! Это следствие того , что Виссариона там считают Мессией , Христом ! Не назови Он себя так , и безоговорочного АВТОРИТЕТА – не было бы ! Было бы несколько других лидеров , которые бы сеяли сомнения в правильности решения ГЛАВНОГО ФОКУСА . Это все равно , что несколько капитанов начали бы спорить между собой во время бури , какие действия будут наиболее правильными ! Да даже не самые правильные лучше , чем бездействие из-за спора в этот критический момент , где каждая секунда промедления – смерти подобна ! Таким образом , то что ставится в главную вину Виссариону , на самом деле является одним из важнейших факторов ПРАКТИЧЕСКОГО УСПЕХА ! Заметьте , ведь про Н.К.Рериха не сказано , что он никогда больше не воплотится . Но попробуй кто-нибудь объяви себя его новым воплощением – разве примут рериховцы такое заявление в серьез ? Будем честны , вытолкают пинками под зад из МЦР (или любого его филиала) , да и с данного форума тоже . Так что цитаты из Библии и из писем Е.И.Рерих не являются ГЛАВНОЙ ПРИЧИНОЙ непризнания Виссариона ! ГАРАНТИРУЮ , ЧТО ЕСЛИ БЫ ИХ НЕ БЫЛО – ВСЕ РАВНО НЕ ПРИЗНАЛИ БЫ !!!
Сегодня , если кто-то , имеющий МАГНЕТИЗМ И УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ ВОЖДЯ , соберет вокруг себя группу учеников и начнет строительство рериховской ОБЩИНЫ , разве не будет обвинен в МАНИИ ВЕЛИЧИЯ ? Разве не достанется ему больше всего от самих же рериховцев , оставшихся в оппозиции ? Разве не скажут , что он не достоин по своим нравственным качествам замахиваться на подобный шаг ? Ку Аль очень уважает Л.В.Шапошникову . Но разве она признает этого ВОЖДЯ ? Уверен , что нет ! Каким бы величайшим светоносцем он не был . А ведь ВОЖДЯМИ НЕ РОЖДАЮТСЯ , ИМИ СТАНОВЯТСЯ ! Да ,чаша может быть переполнена огненными сокровищами . Но детство пройдет в обычном детском садике , в обычной школе , среди обычных людей , которые заразят своими стереотипами довольно основательно ! Не сразу проснутся и откроются огненные центры , не сразу возникнет решимость стать «белой вороной» в обществе , где ВСЕ живут НЕ ПО ЛЮДСКИ ! Не сразу «Чайка Ливингстон» найдет в себе решимость «учиться летать» чего бы ей это не стоило . Значит какое-то время придется изживать набранный груз недостатков . Они будут присутствовать и на первых шагах в качестве ЛИДЕРА . И конечно вызовут бурю негодования у тех , кто обвинит его в лжеучительстве .
Впрочем пока такого ЛИДЕРА нет . А группа без лидера , являющегося ее СЕРДЕЧНОЙ ЧАКРОЙ , в принципе не возможна . Это ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА того , почему не получается построить ОБЩИНУ рериховцам . Но как только он появится – получит сполна от своих же .
Во-вторых , на общинников обрушится ЧУДОВИЩНОЙ СИЛЫ шквал КЛЕВЕТЫ от проправославных государственных структур и от желтой прессы . Ну и , конечно , от всех других «сект» и религий . Но этот момент в теме о Виссарионе настолько подробно рассматривался , что нет смысла что-то добавлять , кроме того , что на месте виссарионовцев теперь окажутся сами рериховцы . Они даже отдаленно не представляют насколько сила этой клеветы многократно возрастет , когда вместо красиво выглядящего служения культуре в условиях города придет время переехать в сельскую местность . Всем нам хорошо известно , что довольно редко встречается полная гармония в мировозрении супругов . Гораздо чаще служение Общему Благу воспринимается второй половиной неким чудачеством , вроде фанатичного хобби . А в еще более сложной ситуации супруги оказываются в РАЗНЫХ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ЭГРЕГОРАХ . И если в городе муж и жена еще терпят такое разногласие , то в деревню ради сомнительных («сектантских») идей никто из них не поедет . Значит в средствах массовой информации раздадутся вопли о разрушениях сектантами семьи ! Сейчас рериховцы подхватывают эти вопли про виссарионовцев как удобный для них компромат . Завтра сами они окажутся ТОЧНО В ТАКОЙ ЖЕ СИТУАЦИИ !
В-третьих , среди приехавших на ЗОВ ЛИДЕРА окажется немало таких , кто не претворяет в жизни формулы Учения . И пьющие , и курящие , и лживые , и честолюбивые , и зараженные низшим психизмом , и напичкавшие свои головы лжеэзотеризмом . Не сразу они покажут свой истинный лик . Возможно дождутся наиболее критической ситуации , когда силы истинных сподвижников ВОЖДЯ напрягутся словно натянутая до предела струна . Вот здесь-то и явят свой лик случайные прохожие , для которых ОБЩИНА должна была стать дойной коровой их эгоистических мечтаний , а оказалось , что необходимо трудиться в «кровавом поту» , чтобы выдержать натиск тьмы , проявляющийся как изнутри себя , так и снаружи . Конечно эти случайные прохожие со скандалом уедут , обвинив ОБЩИНУ во всех мыслимых и немыслимых грехах . Красочность их «искренних» рассказов будет сопоставима с самыми популярными фильмами ужасов . Не исключаю , что про вегетарианцев расскажут , что на самом деле они поедают своих врагов и запивают все это их кровью . Вы скажите , что-то он совсем загнул ! А вот виссарионовцы скорее всего ответят , да , наверное и такая ложь возможна . Мы бы по крайней мере не удивились !
Когда Ку Аль ехал на поезде в Красноярский край , чего он только не услышал за трое суток пути про Виссариона и Его последователей . Даже собравший всю клевету в интернете Атаманенко не привел и малой части того чего вылили в мою бедную голову «сердобольные» соседи , узнавшие в непринужденной беседе на разные темы о цели моей поездки . (А врать Ку Аль не умеет ! Ну никак не могу , отторжение , как от мясной пищи ) . ВСЕ ОКАЗАЛОСЬ ЛОЖЬЮ ! ВСЕ ДО ПОСЛЕДНЕГО СЛОВА ! НЕ ПОДТВЕРДИЛОСЬ НИ ОДНОГО ЧУДОВИЩНОГО ОБВИНЕНИЯ ! А еще уже в конце третьих суток в купе пришел подвыпивший бугай и сказал , что он служит в силовых структурах , (в группе , которую возглавляет бывший КГБшник, ставший православным батюшкой) , и им дано добро , нагрянуть в деревни ОБЩИНЫ и перестрелять всех этих подонков . Меня тоже обещал на конечной станции уволочь к своим дружкам из местной милиции и проверить , не прохожу ли я в их архиве как агитатор виссарионовцев . Ку Аль уже давным давно забыл , что такое страх . Ибо рука НЕЗРИМОГО УЧИТЕЛЯ вытаскивала меня из таких передряг , что сделала незыблемо уверенным в ПОМО

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 244
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 18:33. Заголовок: -- Хотелось бы приве..


Ку Аль
-- Хотелось бы привести еще один момент в Учении Виссариона , который явно совпадает с Агни Йогой .

108 «Иисус творил чудеса. Ваше отношение к чудесам?»
109 «Если человек начинает верить в то, что перед ним Истина, только после того, как произошло что-то невероятное, прогремело что-то немыслимое, это не означает, что человек зрячий, что он в состоянии исполнять то, что дано в этом Учении.
110 Он пробует взять то, чего не видит. Но тогда как же он будет хранить это и дорожить тем, что он взял в свои руки? Он где-то положит и так и не увидит, где он положил. И наступит туда, и еще что-то может сделать, попрать это священное.
111 Подойти к святому очень важно с пониманием. Я прежде показываю, что Я принес, рассказываю и предлагаю после этого уже делать какой-то выбор и двигаться дальше.
112 Поэтому на встречах вопросы о том, кто Я, что Я могу о Себе сказать, Я старался отодвигать на более поздний период.
113 Прежде Я хотел рассказать об Учении, рассказать то, к чему Я зову, чему Я учу, чтобы человек через это постарался понять, Кто Я. Вот тогда уже интересен разговор дальше. Но чудом привлекать нельзя…
114 Некоторые в Болгарии очень известные прорицатели говорили: «Да, это Истина. Мы знали вообще, когда Он родился, просто не было времени приехать». Но где они были, там они и остались.
115 И вот это явный пример того, мало ли что человек может чудесным образом увидеть. Если он сердцем до этого не дозрел, не дозрел до того, чтобы поменять свою жизнь коренным образом, быть готовым пойти на все, что будет подсказывать Учитель, если этой готовности нет, независимо, какие чудеса, человек не готов этим воспользоваться.
116 Поэтому искать чудес нет смысла. Более того, Я не должен уподобиться именно в это время тому, кто делает обилие чудес. Их начинают являть многие в обществе. Чудес сейчас полно, каких только нет. Я не должен их ни в коем случае делать.
117 Я просто лишь предлагаю вам Учение. Но гарантирую: тот, кто примет Мое, становится способным преодолевать все. То есть тогда уже человек становится действительно сильным. Потому что Учитель не только должен показать, рассказать, направить, но и поддержать, когда верующий сливается с Духом Учителя.
118 Община существует не только потому, что написан Последний Завет. Но они держатся Духом Учителя и постепенно видоизменяются, преодолевая множественные преграды, возникающие на их пути.
119 Эта Сила просто необходима для человека, чтобы победить себя».


-- Кстати , Величайший СВЯТОЙ современности Сай Баба являет множество чудес . И что , разве Западный мир признал Его Мессией ?
Еще явная схожесть Учений Виссариона и Рерихов в акценте на пользе преодоления трудностей и правильного к ним отношения для роста духа :

Г7, 15. Все боли ваши возникают лишь потому, что явления реальности не совпадают с вашими желаниями, — это и есть боль человека.
16. Вы ущемляетесь в том месте, где, на самом деле, вы прилипли к своему желанию, и вас надо оторвать от него, иначе вы становитесь зависимы от этого желания. И если не будет получаться так, как вы желаете, у вас возникает неверная оценка: вы либо осуждаете кого-то, либо негодуете, либо начинаете суетиться оттого, что кто-то помешал вам.
17. А почему должно быть так, как вы хотели?! Это — величайшая ошибка человека, никогда не будет так, как он хочет. Только в том случае, если ваше желание совпадает с Волей Бога, оно осуществится.
18. Но, как правило, этого никогда не бывает, потому что ваше желание исходит исключительно из ваших собственных побуждений, каких-то ваших привязанностей, вашего личного опыта.
19. Но Воля Бога не связана с личным опытом только одного человека, Она учитывает жизнь всех людей на Земле. Это очень сложный закон, и, как правило, все события реальности проистекают не зависимо от ваших желаний, а так, как должно быть.
20. И вот, когда человек умеет принять это реальное “должно быть”, у него очень многое меняется.
21. Но если он хочет добиться от реальности того, чего сам желает, — не получится, и к этому будут приложены усилия, чтобы не получилось.
22. Если вы любите Бога, то вы обрадуетесь той реальности, которая пусть даже и не совпадает с вашим пожеланием.
23. Если вы любите больше себя, вы будете негодовать, вы будете чувствовать себя огорчённым, расстроенным, потому что вам помешали приобрести то, что вы хотели.
24. Все события, которые есть на Земле, на самом деле — прекрасны, как бы они внешне ни выглядели, потому что это всевозможные виды ступенек, которые даются каждому человеку для того, чтобы он поднялся выше.
25. В каком бы состоянии человек ни был, он постоянно будет встречать ступеньку, которая должна вознести его выше. От него ожидается только одно — правильное преодоление этой ступеньки.
26. Попытается обойти — ступенька вновь его встретит и будет встречать до тех пор, пока он не поймёт, что её надо преодолеть. Преодолеет — станет выше.
27. В жизни всё чудно подобрано, подогнано к каждому человеку таким образом, чтобы сделать его счастливым.
28. От человека терпеливо ожидается его реакция на встречающиеся ступени, с человеком идёт игра, ему помогают.
29. Тяжести человеку просто необходимы для того, чтобы он стал счастливее. Тяжесть вынуждает жить, мобилизует силы.
30. Ведь развитие человека, его сил возможно только в одном случае: когда он отдаёт все силы свои на преодоление преграды, — только тогда силы внутри начинают расти.
31. Хорошо, что сложно, — значит, надо наполниться счастьем и радостью и с озорством устремиться на преграды.
32. Ох, как много надо в вас поменять... Когда вы видите больного, видите умирающего, вы должны помогать ему. Но вы должны правильно понимать, что события эти не случайны, каждое мгновение, позволяющее человеку попадать в трудные условия, вынуждает его переоценивать своё мировосприятие, менять свой мир внутри, делать новые оценки, искать какой-то новый ход. Это — жизнь, это необходимо.
33. Трудности, которые возникают в жизни, все прекрасны, ибо направлены, прежде всего, во благо ваше.
34. Нет событий, которые могут быть направлены во зло вам, кем бы они ни создавались.
35. Какие бы ни были испытания, они направлены всегда в самое слабое ваше место.
36. Если событие приносит боль, так это не виноват тот, кто принёс эту боль. Никто не приносит боль, человек приносит обстоятельства.
37. А боль возникает оттого, что обстоятельства противоречат вашим пожеланиям, вашим образам.
38. Человек, нарушающий заповеди Божии, разрушает самого себя, но не окружающих.
39. Окружающим же он приносит действиями своими необходимые ступени роста.
40. И когда возникла перед вами ступень, думайте о том, как её преодолеть, а не о том, от кого она пришла. Испытание это или соблазн — какая разница, перед вами ступень, которую надо преодолеть.
41. Кто бы и с какими пожеланиями её ни поставил, ступень возникает только для вашего блага, ибо, встав на неё, вы станете выше и сильнее.
42. Стоит ли на неё сетовать и думать, кто же её подсунул: диавол, или мявал, или прочие хулиганы. Обрадуйтесь ей и правильно преодолейте. Тогда вы становитесь сильнее, вы начинаете расцветать.
43. И здесь нельзя кого-то, оценив, осудить: вот, он принёс мне соблазн, он поставил мне почему-то подножку. Поставил — пусть поставит ещё раз. А вы улыбнётесь и поблагодарите его за эту подножку, и постараетесь принять это с радостью, ибо Воля Бога выше, чем ваши пожелания.
44. И тогда вами обретается совсем другое восприятие мира, и исчезают те преграды, которые сейчас становятся для вас очень сложными, ибо нет смысла трогать вас там, где вы уже не являетесь уязвимыми. Качество вашей жизни начинает быстро меняться.
45. В вашей жизни события складываются таким образом, чтобы вы обязательно получили удар в том месте, где вы имеете ненормальную привязанность к тем или иным проявлениям жизни, где имеете те или иные слабости внутри себя.
46. Поймёте правильно — преодолеете, вычистите это загрязнённое пространство; неправильно отреагируете — сделаете ещё более уязвимым это место и будете вновь и вновь получать по нему удар.
47. Это закон жизни. Испытание приходит всегда к вашему самому уязвимому месту. Дальше нужна будет ваша правильная реакция.
48. Несправедливость, как правило, возникает рядом с человеком для того, чтобы он понял, что происходящее достаточно справедливо.
49. Великое несчастье — когда человек требует свою собственную справедливость, ставя её выше Воли Бога. Это повлечёт большие трудности и болезни, основанные на придуманной несправедливости.
50. Если человек с благодарностью примет все ситуации, понимая, что они справедливы и прекрасны и, если они свершились, значит, они и должны быть такими, — то только одним этим пониманием он уберёт у себя очень много болезней.
51. Но пока в вашем сердце есть какое-то негодование, пока есть способность кого-то оценить, осудить, — вы будете убивать всех вокруг, вы будете убийцами собственных детей.
52. И пока не поймёте, что виноваты-то вы сами, будет бессмысленно пытаться убрать горе с Земли, ничего не получится.
53. И так как человек столько времени пребывал вдалеке от познания великой Любви, Воли Бога, эти сложные события длятся уже тысячи лет.
54. Человек пробует встать на путь Истины, тут же получает очень точно и тонко массу ударов и тут же срывается.
55. А корень всего этого заключён в том, что вы неправильно воспринимаете происходящую реальность и ложно реагируете на неё такими всплесками отрицательных эмоций, которые несут величайшее разрушение окружающему миру и всему бытию. Вы становитесь очень вредоносными в Мироздании.
56. И если ваша внутренняя агрессия превысит уровень допустимого и вы станете опасны той реальности, которая находится вокруг вас, — вы будете уничтожены, для вас будут созданы все условия, чтобы остановить ваше настоящее бытие именно для вашего блага, дабы вы себя не исчерпали окончательно.
57. Поэтому для многих смерть становится просто необходима, так как их внутренняя агрессия так велика, что становится опасной всему бытию.
58. Поэтому Природа начинает наносить точные удары, вытесняя то отрицательное явление, которое разрушает Её гармонию.
59. А когда агрессия через родителей передаётся детям, то дети, даже не осознавая этого, источают из себя эту агрессию и также попадают под суровый ответ Природы, которая останавливает их, пытаясь сбросить этот вирус.
60. Независимо от того, понимают дети свои действия или не понимают, Природа чувствует отрицательное действие, которое разрушает Гармонию, созданную Творцом, и значит, Она постарается уничтожить этот вирус, в ком бы он ни был: ребенок ли, младенец ли, женщина, старик, — Она будет отторгать.
61. Поняв этот закон, вы сможете избежать очень много горестей, толчок которым вы даёте только лишь сами.
62. Горести начинаются от неверной оценки происходящих событий, и тогда начинается тяжёлая, бурная отрицательная реакция, негодование, недовольство, суровые шаги, которые основаны на осуждении ближнего, и выстраивается цепочка разрушительных действий, которые несут горе и вам самим, и вашим детям, и всей окружающей Природе.
63. Менять надо себя, а не менять окружающих для того, чтобы они не приносили вам боль.
64. Не пытайтесь найти виновного в своей боли на стороне, а попытайтесь найти причину внутри себя, ибо виновных в вашей боли не существует. Поменяете себя, и тогда боль приходить к вам не будет.
65. Неприятность приходит к вам только потому, что вы неприятно жили. Вот она и сложилась рядом с вами для того, чтобы вы поменяли себя.
66. Но вы хотите сохранить себя такими, какими вы себя знаете, и поменять неприятность, не поменяв себя.
67. Ничего не получится. Пока в вас есть эта неприятность, вы всегда будете получать удар именно по ней, потому что это самое слабое ваше место, и будете получать до тех пор, пока не поменяете себя.
68. Не будете менять себя — за этими ударами последуют более жёсткие удары, возникновение болезней, и с течением времени всё более тяжёлых болезней, пока вы окончательно не будете выбиты из этой жизни.
69. Надо менять себя, а не сетовать на ситуации, которые рядом возникают.
70. Характер испытаний будет меняться, испытания будут направлены на вашу проявившуюся слабую сторону. Будете вновь бдительными, достойно все воспримете — испытание опять поменяется, а вы будете совершенствоваться.


-- Понимаю , что многим впервые соприкоснувшимся с Учителем Виссарионом , хочется ПО ИНЕРЦИИ зачислить Его в лжепророки . Слишком уж многие претенденты на эту роль мелькали на горизонте как бабочки-однодневки и часто демонстрировали скорее человеконенавистничество , чем БОЖЕСТВЕННОСТЬ в своих проявлениях . Понятно , что и на многочисленных встречах с ИСТИННЫМ Мессией часто задавались вопросы на эту тему :

325. «То, что вы делаете там, в тайге, при нашей современной неразберихе вызывает очень большое уважение, глубокое уважение к вам. У меня вопрос другой.
326. Информация была, что собирался съезд «Иисусов» в Америке, чтобы выявить из них настоящего Иисуса. Какие они проблемы решают? Если Вам известно что-нибудь, может быть, Вы сами расскажете».

327. «Давно возникала такая идея. Я не знаю, чем она закончилась. Но вообще это печально, конечно. Даже попытка это делать была печальна сама по себе, потому что это попытка не для того, чтобы выявить из них настоящего Иисуса, а просто показать весь казус, весь абсурд обстоятельств, посмеяться над человеком. Больше всего вот это преобладало. Поэтому сама попытка такое устраивать — это печальное зрелище у человечества.
328. Ведь если существует Истина, то рядом с Ней всегда будет появляться лжеистина. Здесь не надо недооценивать силы, которые заинтересованы в вашей гибели.
329. Поэтому, когда появляется Истина, всегда появится параллельно лжеистина, для того чтобы, соприкоснувшись с большим числом лжи, вы боялись искать Истину, прежде всего. И вы будете бояться.
330. Вы увидите — там сгорели: «Ух ты, ничего себе, а ведь назвал себя Истиной». Там сгорели, там упали: «Ух ты, тогда и вовсе ничего не надо воспринимать там, где скажут о себе как об Истине».
331. А если Истина придёт, что Ей надо о Себе сказать? Что Ей надо сказать, когда они Тебя спросят: «Кто Ты?» Что? Надо как-то кривляться, что-то представлять, как-то побочно обходить со стороны? Всё равно Истине придётся сказать: «Да, Я есмь Истина».
332. «Ты Истина? Ну, знаем. Вот, смотрите: «Приходят под именем Моим…» — всё, этого не может быть». А под чьим именем надо прийти вообще? Прийти и сказать: «Я антихрист». Вы все: «Так, наверно, это Истина, если так прямо о себе заявляет». Если так вы хотите — это, конечно, абсурдная ситуация.
333. Конечно же, Истина скажет: «Я есмь Истина. Я, и никто больше». Так Она и скажет. Но вот дальше — как вы выбираете, каким образом вы пользуетесь теми критериями, которые у вас внутри находятся, как вы оцениваете, что именно это не может быть правдой?
334. Недавно, совсем недавно один из старых монахов наставлял своих собратьев: «Приходят времена скоро ответственные. Если вы антихриста примете за Христа — это вам простится, потому что по слабости легко запутаться, сбиться. Но если вы Христа примете за антихриста, тут вам будет трудно, потому что тогда что же вас вообще спасёт? За кем тогда вы пойдёте вообще, если вы отвергнете Истину?» Поэтому быть внимательным — это серьёзный момент.
335. И поэтому как раз качество вашей души всё и будет предопределять. Никаких доказательств не надо. Если ваше сердце, если ваш дух не в состоянии воспринимать Истину, так ни в коем случае нельзя вам Её и нести. Поэтому глупо будет ждать, чтобы вам Её доказали. Вам нельзя давать эту ношу, она непосильна для вас, вы ещё не подошли к этому.
336. Поэтому вы что-то посравниваете, о чём-то поспорите — прекрасно, делайте дальше то, к чему вы созрели.
337. Куда бы человек ни шёл на этой Земле, он всё равно придёт к Истине; куда бы он ни пошёл. Просто кто-то быстрей придёт, кто-то чуть позже. Ну и что? Впереди Вечность. Придёте на сто лет попозже, ну и что? Вы всё равно придёте, никуда не денетесь. Вы рождены на Руке Бога и никуда с Неё не денетесь.
338. Поэтому рождение необходимое всё равно будет происходить, пробуждение необходимое будет происходить, но сейчас каждому надо исполнить именно для него необходимое в этом обществе. Нельзя всех сразу собрать в одном месте. Такой задачи не стоит, это и сделать нельзя будет. Поэтому каждому своё надо сделать, на своём месте.
339. И то, что сейчас вопросы возникали о Евангелии, — к сожалению, проезжая по всей России за эти семь лет открытых встреч, Я встречал одни и те же вопросы. Это зачитывание цитат идёт как один и тот же стандарт у всех вероучений, которые никак не могут сойтись вместе.
340. Они как будто вместе, и когда Я говорю: «Ну, где христиане?» — конечно, миллиардам сразу хочется подняться: «Вот, мы христиане». А если Я потом скажу: «Ну-ка, собирайтесь, беритесь за руки, пойдёмте вместе», — вы думаете, пойдёте, все христиане пойдут? Да ничего подобного.
341. Они будут друг другу доказывать, что у них больше Истина, чем у других: «У них вот тут неправильно, а у нас вот здесь точнее, потому что у нас открыто Богом». Но ведь каждый из них искренно уверен, что именно ему открыто Богом.
342. Вот почему Я и сказал, что есть процент. Даже если сотая доля процента осталась, допускающая, что Истина всё-таки приходит к вам, каждый из вас, прозрев до чего-то, будет чувствовать: это ему открыто Богом, это как раз и есть сотая доля процента, она правильная, а у других неправильная. Другой это не принимает, его эгоизм это не принимает, поэтому он говорит: «Нет, это не может быть Истина». Вот таким образом всё и отрицается.
343. Поэтому Гамалиил и предупредил тех фарисеев, которые окружали его как собратья по закону, и сказал в отношении учеников, которых пытались судить: «Оставьте вы их. Если это ложь, так она разрушится сама собой. Но если это Истина — бойтесь быть богопротивниками». Это страшное дело, когда вы начинаете гнать Истину.
344. А как быть? Как определить, что это Истина? Не можете определить — скромно отойдите в сторону, делайте что посильно.
345. Но торопиться ругать то, что непонятно, то, что именно вы не принимаете, — это верх невежества, ибо получается, что, если вы не принимаете, значит, вы тот канон, только через который надо и определять Истину. Чтобы к вам пришли: «Ну, как ты чувствуешь, принимает твоё? Нет. Значит, тогда это не Истина», — то есть вы стали неким каноном.
346. А если вы допускаете, что всё-таки вы можете делать ошибку, так почему именно в данном месте вы не допускаете, что вы ошибаетесь? Почему именно в этом месте вы считаете, что вы правы, а во всём остальном вы можете ошибиться? Так каждый делает поспешно такую ошибку».


-- Продолжу приводить высказывания Учителя Виссариона , которые полностью соответствуют «Агни Йоге» :

108 «Что делать, когда после встречи с экстрасенсом третьим глазом вижу энергию праны в виде светящегося шарика? Я понимаю, что можно выйти на связь, но с кем и нужно ли? Или нужно просто исполнять Истину и сливаться с Тобой?»

109 «Торопиться выходить на связь не надо. Предупреждаю вас: не торопитесь. Вы можете попасть на контакт с миром, который гораздо лучше владеет своим интеллектом, чем вы, и ему обыграть ваши слабости не составит никакого труда. Это может быть очень опасным.
110 Я уже немного упоминал на эту тему в связи с определенным вопросом сегодня и еще раз добавлю. Если каким-то образом вы выходите на какое-то общение, необычное для себя, и вам в голову начинает поступать информация, картинки какие-то, которые как будто бы вы сами не создаете, относитесь к этому очень просто, как к любой информации, которую можете в реальности увидеть вокруг себя, в газете, на телевидении, где угодно.
111 Если кто-то ее вам расскажет, нарисует перед вами что-то, относитесь к этому проще. Не надо концентрировать на этом внимание как на чем-то чрезвычайно особенном, где вы внезапно удостоились каких-то чудесных проявлений на Земле.
112 Именно ваше ожидание чуда и наивная, детская расположенность искать чудо, которое могло бы вас коснуться, и создает некоторую опасность для психики человека. Вы создаете благоприятную предрасположенность прилипнуть к этой необычной информации и начать ее исследовать. Это же необычно, а хочется поковырять, разобрать это все.
113 Но вы знаете, как дети, если неправильно разбирают некоторые предметы, бывает, остаются без рук. Так и без головы можно остаться, если залезть и разбирать для себя необычное.
114 Поэтому не торопитесь сейчас пока вступать в такого рода общение, потому что само по себе аналогичное общение впереди вас ожидает в избытке. Ибо чем больше вы будете утоньшаться в своих характеристиках сознания, тем больше вы будете выходить на контакт с окружающими многочисленными цивилизациями, которых вокруг очень-очень много.
115 Но вы должны обрести сначала стержень внутри себя, вы внутри себя должны обрести ту основу, сотканную, сформированную самой Истиной, благодаря которой вы всю остальную поступающую информацию начнете, как через дуршлаг, просеивать, и все лишнее будет уходить. Все, что полезное, что действительно соответствует Божьему, будет у вас оставаться, вы будете этим пользоваться.
116 Но у вас пока нет вот этого сита, через которое вы могли бы пропустить эту информацию, оно не сформировано. И вы на все начинаете бросаться и исследовать все, что только попадает в голову. Но это очень опасно. Поэтому нужно сначала стержень внутри сформировать.
117 Впоследствии вы будете общаться очень много, вам не потребуется телефон. Вы будете легко принимать любого рода информацию, но вы легко будете отсеивать лишнее.
118 Сейчас надо прежде сформировать самого себя, все остальное от вас не уйдет. Вы рождены для Вечности, и все чудеса Мироздания, которые существуют, они ваши, вы с ними соприкоснетесь и будете этим пользоваться. Но сначала — стать человеком. Вот это главная задача».

119 «Дорогой Учитель, на меня часто ложится порча, сглаз, от этого мучаюсь. Что делать?»

120 «Надо быть уверенней в жизни, больше радоваться, меньше бояться.
121 Все эти порчи, сглазы — это просто искажение вашего энергийного поля эмоциональным негативным всплеском, который может произойти от того или иного человека. Зависть это может быть, обида, еще какие-то негативные импульсы, которые может проявить кто-то.
122 Конечно же, это может покоробить немножко, изменить пространство вокруг вас. И если вы проявляете свою неуверенность, тем более вы верите, что кто-то может вам повредить, вот это уже создает расположенность вашу к тому, чтобы вам действительно повредили.
123 И порой не только кто-то может повредить, а вы начинаете сами себе вредить, создавая ненормальные мыслеобразы вокруг себя в боязни своей.
124 Надо научиться спокойней, уверенней идти по жизни. Нужно верить Богу, смелей идите. Не может вам кто-то повредить в этом смысле. Это все глупости. Вы только лишь сами располагаете себя к этим импульсам, чтобы они разрушили ваше энергийное пространство.
125 Не надо в это верить. Отнеситесь к этому проще и с улыбкой: «Глупости!» Да никто вас не может сглазить. Какая ерунда! Вот так просто отнеситесь к этому обстоятельству и уверенней, с жаждой жить, с жаждой утвердить Божье начинайте идти по жизни. Не ищите опасность.
126 Ведь боящийся человек характерен тем, что он постоянно присматривается к окружающему пространству в поисках, а не опасно ли вон это, вон то, а вот там что-то шевелится: «Ох, а вдруг там сейчас что-то?» А там просто травка шевелится такая хорошая, красивая, но он присматривается и уже боится, он вибрирует в страхе. Но ведь там опасности нет.
127 То есть вы своим воображением, о котором мы уже говорили сегодня, можете создать очень серьезное переживание внутри себя, которое совершенно не имеет никакого отношения к реальности.
128 Вы просто создали иллюзию и очень ее боитесь. Так зачем же вы ее создаете? Учитесь жить уверенней, и все у вас будет замечательно.
129 Будьте открытыми, не пытайтесь защищаться и строить баррикады. Чем больше вы защищаетесь, тем больше вы будете уязвимы. Запомните это! Поэтому не учитесь защищаться. Чем более будете открытыми, тем сложнее вам будет навредить».


Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет