АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 23:23. Заголовок: Знакомство с новичками.


Знакомство с новичками


-- Всем привет! Просьба к новичкам -- рассказать о себе пару слов (можно и подробнее, это будет даже лучше). Особенно о своей конфессиональной принадлежности. Какие учения вам наиболее близки?


Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 39 [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 16:11. Заголовок: Привет.


Привет. Хочу участвовать в вашем форуме.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 46
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 13:45. Заголовок: Родился Ку Аль в май..


Духовный путь Ку Аля

Родился Ку Аль в майское полнолуние 1962 года в Санкт-Петербурге.Здесь же закончил Политехнический институт и 7 лет отработал по специальности.Это были командировки по всему пространству СССР.Одновременно шел поиск смысла жизни.Много читал,в основном книги по философии,истории искусств,классическую литературу.Начал практиковать здоровый образ жизни (вегетарианство,полный отказ от любых доз алкоголя,моржевание,пробежки,никаких лекарств и таблеток,регулярные очистительные голодания,в том числе двухнедельные , а позднее – трехнедельное , когда внутрь не принималось ничего кроме воды).
С 1991 года окунулся в изучение теософии и Живой Этики.С 1992 года , в связи с сокращением по конверсии, оказался безработным и стал активным сотрудником одной из рериховских групп.В это же время посетил многие ключевые рериховские общества страны (Москва,Рига,Самара,…), проштудировал письма Е.И.Рерих (включая 3 том в самиздате),"Письма Махатм","Тайную Доктрину",все тома "Живой Этики","Две жизни" Антаровой,"Грани Агни Йоги" Абрамова и всю сопутствующую литературу.
В эти годы ,как и положено истинному рериховцу,отметал всю контактерскую и псевдооккультную литературу.Особую антипатию испытывал к Трактатам Алисы Бейли (пролистав лишь ее эзотерическую астрологию), к "Калагии" Наумкина и к разным контактерам , якобы имеющим связь с Шамбалой.
К 1994 году разочаровался в группе, в которой пытался действовать,но не в рериховских идеях.Другие рериховские группы Питера привлекали еще меньше.Ситуацию разрядило знакомство с балериной Мариинского театра ВН. На ближайшие годы она стала самым близким другом , женой и единомышленником.Вместе с ВН мы создали несколько видеофильмов («ОГОНЬ У ПОРОГА», «ГИМН КРАСОТЕ», «БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ»).В это же время ВН стала принимать послания Незримого Учителя.
Поначалу эти контакты были такими,что я подумал – у жены похоже «крыша поехала».Она даже хотела продать квартиру,все имущество и СРОЧНО ехать в Шамбалу.Все это очень напоминало сцены из книги Николая Сиянова «Эхо Калагии» (особенно в 3 главе о зимовке с весны 1991 года в горах Алтая).Когда спустя несколько лет мы с женой читали эту книгу,то чуть не лопнули от смеха,вспоминая свои собственные испытания. Да это были испытания.Но уверяю вас – когда они на нас обрушились было не до смеха (это если очень мягко сказать).Особенно сильно шли проверки на манию величия (нам было сказано о планетарной значимости наших персон , ничем существенным до сих пор себя не проявившим) . С этими испытаниями мало кто справляется . Но нам повезло . Мы встретились с этими играми в то время,когда я уже был теоритически достаточно подготовлен к ним.К тому же успел и на практике насмотреться на разного рода контактеров и медиумов , считающих себя СПАСИТЕЛЯМИ человечества.Пришлось срочно наверстывать «рериховскую теорию» и жене. А через год Незримый Учитель стал понемногу тренировать ВН на прием сообщений.Впрочем ничего эпохального в них не было.И все же само Присутствие наполняло такими мощными вибрациями,что придавало несокрушимую веру в свои силы и в реализацию светлых замыслов смутно проявляющихся в перспективе.
В 1997 году ,когда все рериховские ПЕРВОИСТОЧНИКИ были прочитаны уже помногу раз и чуть ли ни наизусть сидели в голове, выяснилось то , во что сразу очень трудно было поверить. Пришли знаки,повторяю ни указ,ни тем более приказ, а ЗНАКИ изнутри,из сердца – надо начать изучение Трактатов Алисы Бейли . Голова отреагировала бурным протестом – что за чушь,этого не может быть! Вот, пожалуйста несколько давно заготовленных цитат Е.И.Рерих , вот явные противоречия с ОСНОВАМИ Живой Этики.В конце концов так и быть открою еще раз те две книженки А.Бейли , которые по глупости купила когда-то НВ, да так и не выбросила на помойку…Фу,да это же невозможно читать ! Что это ,опять проверки,опять игры?
А еще через несколько дней были куплены те книги А.Бейли,которые были написаны ею первыми .И дальше чтение пошло в хронологическом порядке.И отторжения больше не появлялось.А еще спустя какое-то время пришло осознание – как КРАСИВО! Насколько шире взгляд на БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ! И совершенно те же предостережения против психизма,против манипуляций дыхательными упражнениями с целью преждевременного раскрытия чакр.
Несколько лет ушло на изучение всех книг Алисы Бейли. А дальше – попытка найти группы,которым по плечу эти знания… Их нет! Знания даны на ПЕРСПЕКТИВУ.Сейчас есть отдельные люди готовые к тому, чтобы прочитать эти Трактаты, к тому чтобы увидеть некие вехи в направлении очень далекого будущего, к тому чтобы захотеть издать их . Но ГРУПП , (именно групп , а не продвинутых индивидуальностей) , готовых практиковать на уровне этих знаний нет! Впрочем лидеры , считающие себя готовыми возглавить такие группы уже есть.Есть даже претендующие на то ,что они продолжают и развивают это Учение.Время все расставит по своим местам.По плодам судить будем. Знания эти даны для того, чтобы смотреть не под ноги,а в направлении горных вершин.Но путь к ним еще очень долог, за исключением единичных скороходов . (Не торопитесь без достаточных на то оснований зачислять себя в их число! И уж конечно не думайте ,что мерилом будет появившийся у вас психизм ).
Следующим узловым поворотом стало более плотное знакомство с Миссией Учителя Виссариона.Поначалу отношение было как и полагается правильному рериховцу – конечно это очередной лжеучитель.Тем более не признает в качестве своих наставников Учителей Шамбалы.Точка! Дальнейшее знакомство – пустая трата времени…Но неисповедимы пути Господни.Квартира жены,куда я переехал в 1994 году, находится в тридцати шагах от подвальчика ,где собирались в то время виссарионовцы Питера.И изредка я стал заходить туда (ради расширения кругозора) посмотреть как там развиваются события.Видеопросмотры меня каждый раз удивляли.Уж начто красива Живая Этика,а беседы Виссариона со слушателями ничем не хуже .И ведь говорит не по бумажке,а ни разу не запнется,не скажет пошлости,хамства по отношению к недругам.А сколько ИСТИННОЙ МУДРОСТИ в его простых словах…Я стал покупать все регулярно появляющиеся в печати тома Последнего Завета.
Сначала стал выделять красым карандашем все «несуразности» (с точки зрения рериховца) . А синим –то,что наполнено красотой и мудростью.В первом томе вопросики и красные выделения в небольшом количестве встречались.А затем,когда основное содержание стали составлять советы по разрешению чисто житейских ситуаций в ОБЩИНЕ – синих пометок стало очень много, а красных вообще нет.Отдельно стоит сказать о людях, которые собрались вокруг Виссариона.На видео я видел их улыбки,танцы,песни,смех,работу на постройке храмов,за гончарным кругом,в кузнице.Во истину вслед за Пушкиным хочется сказать – там русский дух, там Русью пахнет! Причем Святой Русью . Той , которая отражена на картинах Н.К.Рериха,а ни тем сурогатом, который остался на развалинах брошенных деревень, (про русский дух во многомиллионных городах вообще речи не идет).
Еще в конце 1988 года я впервые испытал внутренний опыт,который назвал тогда словом ВСПЛЕСКИ.В ту пору ,будучи убежденным атеистом,я конечно не мог знать природы этого явления.А было следующее : в момент сосредоточенных размышлений на каких-то философских вопросах вдруг внутри меня появлялась лавина мудрых мыслеобразов , поражающих своей красотой , гениальностью , но ставящих в тупик перед невозможностью выразить их в виде слов на листе бумаги . Конечно, я пробовал, но получалось неважно. Еще в школе писать сочинения для меня было самым трудным делом.Читать любил всегда , а самому писать был большой труд… Какое-то время ВСПЛЕСКИ продолжались регулярно.Затем стали затихать и пропали. Как раз вместо этого на меня полился такой водопад мудрости уже изложенной на бумаге кем-то до меня (в «Тайной Доктрине»,в «Живой Этике»,и т.д.), что для собственной мудрости внутри просто не осталось свободного места. Шли годы , пища переварилась и утряслась . И вот внутри опять стали появляться ВСПЛЕСКИ,но теперь уже на базе новых знаний.
В 2002 году (после 8 лет совместной жизни) ВН инициировала развод. Я по складу своего характера не очень люблю менять среду обитания своей физической оболочки, которая кармически возникает по каким-то неведомым для меня законам. Мне легче ПРИСПОСОБИТЬСЯ к ней и начать постепенно улучшать окружающие условия, чем неожиданно срываться с насиженных мест и круто меня свою жизнь. Но когда перемены обрушиваются ИЗВНЕ и разрушают условия, в которых я находился многие годы, то это мне нравится. Так и в данном случае развод не очень меня огорчил. Тот опыт семейной жизни, который был к этому времени накоплен, УЖЕ УДОВЛЕТВОРИЛ МОЙ ИНТЕРЕС к тому, что такое семейная жизнь и каким должно быть правильное воспитание ребенка. Это были интересные и насыщенно прожитые годы. Но все же семья для меня никогда не была чем-то самым важным. И когда в 40 лет я вернулся в родительскую квартиру, условия возникли даже более подходящие для моих наиболее значимых увлечений и творческих проявлений. И в первую очередь потому, что появилось гораздо больше свободного времени.
Как раз к этому сроку очень большие возможности для различных моих замыслов принесла КОМПЬЮТЕРИЗАЦИЯ и ИНТЕРНЕТ, ставшие доступными для значительной части населения России. Я стал активно участвовать в работе различных форумов эзотерической направленности. Одновременно в сознании окончательно сложилось убеждение, что надо САМОМУ сформулировать УЧЕНИЕ, которое смогло бы стать промежуточным звеном для дальнейшего развития тех ПЛАНОВ МАХАТМ, с которыми я познакомился ранее.
Учение Доброй Воли -- это ни новое Учение и ни продолжение старых.Оно лишь добавляет между уже имеющимися кирпичами для Храма Единого Учения раствор цемента,связующего их в Единое Целое.Кирпичи эти для Храма уже есть.А вот плана постройки из них стен Храма еще нет, (в земном выражении естественно).Когда же План станет известным,когда будет уточнено время подвоза на стройплощадку материалов,тогда вращающиеся сейчас изолированно друг от друга «зубчатые шестерни» ПРАВОСЛАВИЯ – ЦЕРКВИ ПОСЛЕДНЕГО ЗАВЕТА – ЖИВОЙ ЭТИКИ – ТРАКТАТОВ АЛИСЫ БЕЙЛИ составят вместе «КОРОБКУ ПЕРЕДАЧ» , которая позволит России , а затем и всей планете стремительно разогнаться до скорости сответствующей, (вступающей в свои права), Новой Эпохе Водолея.Конечно , найдется в этой «КОРОБКЕ ПЕРЕДАЧ» место и для других великих Учений и религий. Но это уже тема для отдельного большого разговора.
Считаю важным добавить,что в данный срок ( в ближайшие несколько лет ) всем группам , стоящим на фундаменте так называемых эзотерических знаний крайне желательно проявить посильную поддержку строительству ОБЩИНЫ Виссариона , изучить опыт строительства ОБЩИНЫ , накопленный за последние годы и готовиться к применению этого опыта для создания своих собственных ОБЩИН , но уже с применением эзотерических знаний и современных технологий . Без ЭТИКИ взятой у Виссариона построить духовную ОБЩИНУ будет очень трудно! Хотя и пробовать плыть в маленькой лодочке без этого надежного компаса никому не запрещается . Пробуйте наздоровье , любой опыт построения общины для будущего будет полезен.



Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 10:05. Заголовок: Привет! Не ожидал, ..


Привет!

Не ожидал, что идеи форума "Тесофский Пароход" окажутся настолько заразительными. Знаю уже 7 форумов имеющих отношение к теософии созданными участниками бывшего Челаса. Из в секторе forum24 - четыре.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 139
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 10:15. Заголовок: -- Какие именно идеи..


-- Какие именно идеи упомянутого форума оказались заразительными?

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 13:26. Заголовок: Всем привет! Очень р..


Всем привет! Очень рада оказаться на форуме продвинутых людей.По крайней мере, хочется надеяться, что это так!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 28.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 14:15. Заголовок: У меня возник вопрос..


У меня возник вопрос.Что, или Кто является у Ку Аля энергетическим источником - Разум? Честь? Справедливость? или любовь? Ведь, даже объединяя все вышеперечисленные качества в себе Вам необходим Источник Единого знания?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 162
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 14:16. Заголовок: -- А какая разница ?..


-- А какая разница ?
Когда выбирают лидера эгрегора или форума -- то не думают об этом. Надо решить лишь один вопрос, интересно вам здесь или нет? Если интересно -- присоединяйтесь. Если всё здесь раздражает, то ищите тех, с кем интересно. Все очень просто.


Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 28.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 09:57. Заголовок: Дело все в том, доро..


Дело все в том, дорогой Ку Аль, что Вы отстаиваете интересы всех вышеперечисленных качеств...Отсюда и возник у меня вопрос.
Я надеялась, что Вы скажете заветное - ВОЛЯ!
По-моему, это То, что инициируется ТОЛЬКО Вами на сегодняшний день.
Очень надеюсь на сотрудничество!Удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 24.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 21:19. Заголовок: 10.09.1985 г.р. Роди..


10.09.1985 г.р. Родился и жил в обычной семье в небольшом провинциальном городке. Мама и папа инженеры. В нашей классической советской семье никаких разговоров о духовности и тому прочей ерунде даже не возникало. Все были заняты работой, в девяностых - работой и выживанием. Я рос сам по себе, замкнутым и неразговорчивым, отношения с родителями были натянутыми (мягко говоря), хорошо что были друзья, они спасали от полного уныния. Поскольку считал себя человеком неглупым, по мере получения школьного образования впитал азы атеизма и сам этим очень гордился и при малейшей возможности спорил с представителями иных взглядов (хотя иногда ночами в особо тяжелые ситуации я обращался к Богу с обязательной оговоркой, "если ты существуешь").
2002 поступил в московский институт. Мама очень переживала и не хотела меня отпускать. Живя в студенческой общаге познакомился с представителями разных конфессий (мусульмане, буддисты и даже шаманисты), естественно ночные разговоры часто затрагивали тему веры. Начал задумываться. Обратился к Библии (почитывал ради интереса). Попалась под руку книга Мулдашева. Из нее впервые узнал про Шамбалу и Блаватскую. Потом как-то решил вылечить зрение (с детства носил очки, был сложный астигматизм), купил книжку Норбекова. Понравилось, сразу почувствовал какой-то заряд неизвестной энергии. Стал искать, думать, что же это такое? На пятом курсе пробегая по долгу службы по одной из центральных улиц встретил странного парня, раздающего книги. Взял книжку за символическую плату. "Путешествие вглубь себя", так кажется называлась эта кришнаитская брошюра (Шила Прабхупада). Прочитал. Многое показалось слишком категоричным и тяжелым для моего неокрепшего сознания, но понял, что нужно продолжить копать в этом направлении. Стал приходить в ашрам на Динамо. Выяснил, что кришнаиты вполне адекватные и интересные люди. Приобщился к их культуре. Чувствовал какую-то легкость после посещения их храма и общения с преданными. Посещал их кружки. Не устраивало только узость предложенных тем и невозможность реальной дискуссии (любая критика не приветствовалась). Сейчас очень хорошо отношусь к традиции кришнаитов (кажется научно это называется бенгальский вайшнаизм), всегда с вдохновением участвую в песнопениях и читаю мантру. Пришло понимание, что все религии - суть одно. Ядро каждого учения практически не отличается, по крайней мере при должном подходе и нацеленности выявить общее, сформулировать и проповедовать единые догмы не представляется чем-то сложным. Тогда возникает вопрос, почему никто этого не делает? ответ: потому что это кому-то невыгодно. Не выгодно в первую очередь служителям культа. После этого вывода отношение к религиям стало весьма прохладным (хотя вера укреплялась непрерывно). Сейчас пришло время выйти на следующий уровень, цель которого систематизировать в первую очередь для себя полученные знания и получить методологию саморазвития на будущее. Представляется, что форум лучшее для этого место. А поскольку я уверен, что ни один я такой умный, скоро этот и иные дружественные ресурсы наполнятся искателями истины, которые объединившись со временем превратятся в реальную силу, способную повернуть сознание (а за ним и бытие) всех наших соотечественников. Это не пустое пожелание и даже не вера. Это реальное положение вещей. И тем, кто этого еще не понял, я не завидую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 98
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россия , Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 10:47. Заголовок: Andy23 Приятно позна..


Andy23 Приятно познакомиться,Наталия

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 01:50. Заголовок: Взаимно. Андрей. ..


Взаимно. Андрей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 01:58. Заголовок: Наталия, можно вас п..


Наталия, можно вас попросить. Я человек в теософской среде новый и поэтому даже наверное счастливый - те знания которые вы и другие участники форума уже получили, мне только предстоит впитать. В этой связи, не могли бы вы посоветовать новичку с какой книги лучше начать изучение агни-йоги? Я конечно понимаю, что путь у каждого свой, но все же, может хотя бы поделитесь своим опытом, с чего начинали, что в ближайших планах? Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 102
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россия , Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 22:16. Заголовок: Немного о себе


Родилась 14 декабря 1971 года в маленькой деревушке в Волгоградской обл.
К моменты как пришла пора собираться в школу мне и моей сестре родители уже разочаровались в советской власти, романтика освоение целины ушла и обеспокоенные тем что детям с 4 класса придется ходить аж 5 км в другое село в школу вернусь жить в Московскую об.
с.Теряево Волоколамского р-на я и считаю своей малой Родиной.
Жила ,училась в общем особо не от кого не отличалась.
Чуть строптивей была да и только.В юности мечтала быть министром.
Но пришла работать в казино .С 1994 г-2006 го работала в GP групп.В Москве им принадлежало казино Golden Palace и Кристалл.
Этот период жизни охарактеризован как работа над личностью.
Что бы не думал читающий этот пост о казино, но там я встречала больше умных и добрых людей чем после ухода из казино. Все таки в большей степени богатые ,состоявшиеся люди –это образованные ,тактичные и интеллигентные люди.
Далека была от любой религии и эзотерики в том числе.
Но активно нарабатывала интеллект в это время. Много училась
Была далека от любой религии и тем более эзотерики.
С 2005 года внутренние изменения начали вырываться наружу.
Нашла в себе силы уйти и работы хорошо оплачиваемой .
Первая моя книга ,которая перевернула меня была А.Бейли «От интеллекта к интуиции»
Затем было чтение везде и в машине и дома « Блаватской Тайная Доктрины»
В период перед уходом с работы (около года)мне сделали «легкий график работы и я могла целыми днями читать книги.
Уже затем ,через год после изучения книг Бейли и Блаватской я нашла для себя Христа .
Незнаю, что это,но в моменты глубокой грусти и не возможности идти по пути ТОЛЬКО то что идет через церковь спасает меня и позволяет дальше читать и изучать эзотерику.
С Агни Йогой знакома мало. Вам лучше обратиться к Ку Алю или Вере на этом сайте.
Для меня энергия проходящая через АЙ близка с энергией Библии ,но Библия ДЛЯ меня глубже. Там сказано много .

Как развиваюсь
раз в неделю хожу на эзотерическую группу по изучению книг А.Бейли.Очень меня развивает, но не подготовленному человеку будет не легко.

Планы БОЛЬШИЕ

Хочу соединить внешнюю жизнь с внутренней. Туго ,но иду в этом направлении.
Планы о меньше.
Есть кармические задачи и хотелось их лет за 5-7 решить. Сейчас это занимает основную часть времени ,но в промежутки совмещаю внешнюю жизнь с внутренней. Пока оценивая свою оснащенность в эзотерики нахожу что мне нужно УЧИТЬСЯ и УЧИТЬСЯ.
Но мне повезло у меня есть хороший наставник-учитель.

если будет желание пишите natalia.kuritskay@gmail.ru или звоните на моб.8-905-778-68-29



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 01:13. Заголовок: Желаю вам успешно ре..


Желаю вам успешно решить все кармические задачи и достигнуть желаемой гармонии во всех сферах жизни. Судя по всему свой день рождения вы тоже решили посвятить собственному саморазвитию вместо посиделок с друзьями?
Последний вопрос, чтобы не перегружать тему: в какой сфере вы сейчас работаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 103
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Россия , Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 23:34. Заголовок: Andy23 пишет: в ка..


Andy23 пишет:

 цитата:
в какой сфере вы сейчас работаете?


Открыла свой не большой бизнес в сфере оптовой торговли сувенирной и подарочной продукции .
Коротко ;вожу товар из китая и Тайваня и продаю оптом в России.
Нужно же как то предварять в жизнь свое образование ,полученное на MBA.
Думаю, что этот бизнес должен помочь найти гармонию с внутренним миром.
Полагаю ,что это более женский бизнес, а я пытаюсь в себе развить женские качества , последние года 4.

Кстати у Е.РЕРИХ где то в ее письмах ,хорошо написано о роли и эволюции женщины в современном мире.
Со многим у нее в этом вопросе согласна.Но это отдельная тема и не будем ее

 цитата:
не перегружать





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 16.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 10:29. Заголовок: Этот человек, которы..


Этот человек, который назвался Куалем - ВОР!
Его Учение Доброй Воли вовсе не является ЕГО учением!
Это его жалкое нищенство Духа привело к собираниям крупиц со стола Божественной Истины. Как Кай, из сказки "Снежная королева", он собирает осколки льдинок - Разума, потерявший тепло - СЕРДЦЕ ХРИСТА!
Потерявший Любовь и Веру во Христа - "ИЗЫЙДИ ПРОЧЬ" ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ СВОЕГО - ОТНИМЕТСЯ И ТО, ЧТО ИМЕЛ!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 414
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 12:22. Заголовок: ВЕРА ДИМЕТРИ пишет: ..

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 22.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 07:48. Заголовок: Ку Аль пишет: -- Ка..


Ку Аль пишет:

 цитата:
-- Каждые полгода моя бывшая жена пытается поиграть со мной в эту игру (так было и до развода):


так может надо было сыграть свою роль, и развода бы не было
слушать


 цитата:
-Этот человек, который назвался Куалем - ВОР!
Его Учение Доброй Воли вовсе не является ЕГО учением!
Это его жалкое нищенство Духа привело к собираниям крупиц со стола Божественной Истины.


Итак, напрасно я копил дары
Людской премудрости с таким упорством?
Я ничего своим усердьем черствым
Добиться не сумел до сей поры.
Ни на волос не стал я боле крупен,
Мир бесконечности мне недоступен.

Фауст Гёте

 цитата:
-- Ну вот, раскрыла мое истинное лицо. Теперь можно удалиться на очередные полгода.


вы разбили её мир, она пытется разбить ваш, чего удивительного

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 609
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 11:58. Заголовок: K27 пишет: так може..


K27 пишет:

 цитата:
так может надо было сыграть свою роль, и развода бы не было



-- Я не вижу никакой трагедии в том, что мы разошлись. Наоборот, у каждого из нас жизнь стала более интересной. Я бы не хотел сейчас оказаться вновь в тех же условиях, которые были разрушены разводом. Мы периодически встречаемся (один или два раза в год). Никаких обид или претензий друг к другу нет. Общаемся вполне дружелюбно. Но после раставания всякий раз отмечаю внутри себя -- как все-таки хорошо, что мы тогда разошлись.

K27 пишет:

 цитата:
вы разбили её мир, она пытется разбить ваш, чего удивительного



-- Как раз наоборот. Развод позволил СОХРАНИТЬ от разрушения то, что каждый из нас ценил более всего. Никаких попыток разбить мой мир со стороны бывшей жены я не наблюдаю. Она хороший человек, не способный делать людям какие-то гадости или совершать мерзкие поступки. Иногда бывает вспыльчивой. Но очень быстро остывает и никогда не помнит долго зла.

ВЕРА ДИМЕТРИ пишет:

 цитата:
Этот человек, который назвался Куалем - ВОР!
Его Учение Доброй Воли вовсе не является ЕГО учением!
Это его жалкое нищенство Духа привело к собираниям крупиц со стола Божественной Истины.



-- Это один из примеров вспыльчивости. С кем не бывает. А вообще Вера в общении очень приятный, жизнерадостный человек. Мне с ней было очень интересно жить те 8 лет, которые мы провели вместе. Я ей за них очень благодарен. Пока не встречал женщины, которая могла бы быть лучшей спутницей жизни в те годы.
Вором себя не считаю. Учение Доброй Воли -- это результат МОИХ размышлений. Но конечно они базируются на мудрости, которой наполнены книги Великих Учителей человечества. Стараюсь всегда приводить точный адрес цитат, когда их использую в каких-либо целях.

K27 пишет:

 цитата:
Итак, напрасно я копил дары
Людской премудрости с таким упорством?
Я ничего своим усердьем черствым
Добиться не сумел до сей поры.
Ни на волос не стал я боле крупен,
Мир бесконечности мне недоступен.



-- Тут у нас с Фаустом противоположные оценки результата прожитых лет.
Я стараюсь, насколько это позволяют мои способности, способствовать продвижению ПЛАНОВ Великий Учителей. А они умеют быть благодарными по отношению к своим помощникам. И у меня в жизни было очень много поводов убедиться в этом.

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 22.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 12:39. Заголовок: Ку Аль пишет: -- Ка..


Ку Аль пишет:

 цитата:
-- Как раз наоборот. Развод позволил СОХРАНИТЬ от разрушения то, что каждый из нас ценил более всего.


и что же вы ценили больше всего, что могло бы быть разрушено совместной жизнью? (простите что лезу в вашу жизнь, но форум премодерируемый=> если бы вы хотели, то это обсуждение здесь никак не оказалось)

 цитата:
Вором себя не считаю. Учение Доброй Воли -- это результат МОИХ размышлений.


так я понял что главное обвинение не в воровстве,

 цитата:
- Разума, потерявший тепло - СЕРДЦЕ ХРИСТА!
Потерявший Любовь и Веру во Христа


а в утере сердечной теплоты, сердечного огня, и как следствие излишнее увлечение "мат-частью",
и словно Герда ведомая любовью, каждые пол-года ваша бывшая жена пытается разбудить ваше сердце, разжечь тот погасший огонь.

 цитата:
Я стараюсь, насколько это позволяют мои способности, способствовать продвижению ПЛАНОВ Великий Учителей.


они вас в них посвящают?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 610
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 12:50. Заголовок: K27 пишет: и словно..


K27 пишет:

 цитата:
и словно Герда ведомая любовью, каждые пол-года ваша бывшая жена пытается разбудить ваше сердце, разжечь тот погасший огонь.



-- Сердце можно разбудить только СЕРДЦЕМ, ТЕПЛОМ идущим из него. Но никак не вспыльчивыми репликами с последующим громким хлопаньем дверью.

K27 пишет:

 цитата:
они вас в них посвящают?



-- Я пользуюсь только тем, что доступно любому читателю. Разве этого МАЛО? Разве нужны еще какие-то ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ИНСТРУКЦИИ?

K27 пишет:

 цитата:
и что же вы ценили больше всего, что могло бы быть разрушено совместной жизнью?



-- Поскольку не я был инициатором развода, то больше этот вопрос касается Веры. Я и в браке ни на что не жаловался и был доволен своей судьбой. А все, чем недовольна была моя бывшая жена и что хотелось бы ей получить в семейной жизни, она нашла в своем следующем замужестве. Поэтому я и говорю, что каждому из нас стало лучше.

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 22.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 13:12. Заголовок: Ку Аль пишет: -- Се..


Ку Аль пишет:

 цитата:
-- Сердце можно разбудить только СЕРДЦЕМ, ТЕПЛОМ идущим из него. Но никак не вспыльчивыми репликами с последующим громким хлопаньем дверью


ну ни все такие умные как вы, некоторые вообще двери дома выламывают, кто то тарелки бьёт
в общем кто как умеет

Счётчик лет верно показывает, вам сейчас 49?

 цитата:
-- Я пользуюсь только тем, что доступно любому читателю.


тогда вы вправе их озвучить... вкратце


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 611
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 13:17. Заголовок: K27 пишет: Счётчик ..


K27 пишет:

 цитата:
Счётчик лет верно показывает, вам сейчас 49?


-- В этой теме есть моя автобиография. Там указана дата рождения. Зачем мне врать?

K27 пишет:

 цитата:
тогда вы вправе их озвучить... вкратце



-- Льва Толстого как-то спросила юная особа, о чем его роман "Война и мир"? Он подумал немного и ответил -- мне легче написать этот роман заново, чем дать вам этот краткий ответ.

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 22.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 13:49. Заголовок: Ку Аль пишет: Я и в..


Ку Аль пишет:

 цитата:
Я и в браке ни на что не жаловался и был доволен своей судьбой. А все, чем недовольна была моя бывшая жена и что хотелось бы ей получить в семейной жизни, она нашла в своем следующем замужестве. Поэтому я и говорю, что каждому из нас стало лучше.


Понятно. Ваша правда.

 цитата:
-- В этой теме есть моя автобиография. Там указана дата рождения. Зачем мне врать?


Я не хотел уличать вас во лжи, просто уточнить 49 или может 48.
Тогда если верить учению Профетов о космических часах
у вас идёт год на испытание бого-любьви.
Как вы относитесь к учению о космических часах?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 612
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 14:02. Заголовок: K27 пишет: Как вы о..


K27 пишет:

 цитата:
Как вы относитесь к учению о космических часах?



-- Мне учение Профитов не интересно. По сравнению с Блаватской и Бейли -- это слишком примитивные знания. А для практической жизни гораздо полезней и глубже УЧЕНИЯ Рерихов и Виссариона.

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 22.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 14:47. Заголовок: Ку Аль пишет: -- Мн..


Ку Аль пишет:

 цитата:
-- Мне учение Профитов не интересно. По сравнению с Блаватской и Бейли -- это слишком примитивные знания. А для практической жизни гораздо полезней и глубже УЧЕНИЯ Рерихов и Виссариона.


При всём уважении, по моему Виссарион - энергетический вампир по типу ОШО или Сай Бабы.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 613
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 14:55. Заголовок: -- Это ваше право де..


-- Это ваше право делать такие оценки. А я придерживаюсь совсем другого мнения. Считаю Виссариона самым выдающимся Учителем 21 века, (из известных мне). И столь же высоко я оцениваю недавно умершего Шри Сатья Саи Бабу.
А вы кого можете назвать из тех, кого оцениваете наиболее высоко?

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 22.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 15:32. Заголовок: Ку Аль пишет: -- Эт..


Ку Аль пишет:

 цитата:
-- Это ваше право делать такие оценки. А я придерживаюсь совсем другого мнения. Считаю Виссариона самым выдающимся Учителем 21 века, (из известных мне).

и чему же он такому особенному учит, чего нельзя найти в другом месте, буду благодарен за ссылку

 цитата:
И столь же высоко я оцениваю недавно умершего Шри Сатья Саи Бабу.


Скажите, сколько учеников было у Христа и у Будды? и сравните это с толпами этих учителей и их ашрамами, на лицо стремление окружить себя последователями. А у Шри Сатья Саи Бабы вообще странная склонность лепить его портрет всюду куда не вздумается, на изображение Шивы, Рамы и прочих типа этого click here

Истинный учитель преподаёт тет-а-тет, незаметно , а что тот, что другой, извините - капитан очевидность, просто рассказывает неграмотной толпе эзотерические истины, приправленные сильнейшим магнитизмом, как у любого энергитического вампира. Вам ли этого не знать изучавшего Блаватскую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 614
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 15:43. Заголовок: -- У меня нет никако..


-- У меня нет никакого желания вам что-то объяснять. Если вы не чувствуете необходимости попробовать САМОСТОЯТЕЛЬНО изучить УЧЕНИЯ этих высочайших ПОСЛАНЦЕВ СВЕТА, то вам это и не нужно. Надеюсь вы не претендуете на то, что ЛУЧШЕ МЕНЯ разбираетесь в духовных учениях? И не собираетесь учить меня, какое учение наиболее полезно мне изучать. А я в свою очередь не претендую на то, что знаю как вам двигаться по духовному пути. Ищите единомышленников где-нибудь в другом месте. Мне с теми, кто не понимает (и не пытается понять) огромной значимости миссий Виссариона и Сатья Саи Бабы, не интересно.
А вообще, это форум для желающих разобраться в Учении Доброй Воли. В нем даны ответы на все вопросы по поводу Виссариона и других посланцев СВЕТА. Лень прочитать несколько страниц с ОСНОВАМИ моего учения? А мне лень отвечать на те вопросы, на которые уже даны ответы.
Кстати, данная тема называется знакомство с новичками. Вот для начала и расскажите о своем духовном пути. Должен же я знать с кем имею дело. Может быть вы невменяемый СЕКТАНТ, с которым вообще о чем-либо дискутировать бесполезно.

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 22.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 16:01. Заголовок: Ку Аль пишет: -- У ..


Ку Аль пишет:

 цитата:
-- У меня нет никакого желания вам что-то объяснять.


Вот настоящее название вашего учения - "У меня нет никакого желания вам что-то объяснять."
И где же добрая воля? даже ссылкой со мной не поделились


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 615
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 16:03. Заголовок: -- Я не хочу тратить..


-- Я не хочу тратить время на лентяев. Вы задаете вопрос про дату моего рождения, а в данной теме есть автобиография с этой датой. Вы задаете вопросы про Виссариона и Сатья Саи Бабу. А про них есть подробные ответы на этом форуме. Если вы так ленивы, то овечать вам не считаю нужным.
И к тому же я ничего не знаю про вас. А отвечать можно только исходя из знания, в каких пределах находится сознание вопрошающего. Для православного ортодокса -- одни ответы. Для рериховца -- другие. Для кришнаита -- третьи. А кто вы? Понятия не имею. А представиться -- не соизволили.

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 22.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 16:29. Заголовок: Ку Аль пишет: И к т..


Ку Аль пишет:

 цитата:
И к тому же я ничего не знаю про вас. А отвечать можно только исходя из знания, в каких пределах находится сознание вопрошающего. Для православного ортодокса -- одни ответы. Для рериховца -- другие. Для кришнаита -- третьи. А кто вы? Понятия не имею. А представиться -- не соизволили.


Вы крайне не внимательны.... уже беседуем сколько, я о вас кстати массу вещей уже выведал, а вы даже не имеете понятия о уровне моего сознания. Судить о котором можно по многим вещам из моих ответов. КОшмар, меня просто ужасает мысль, что человек пройдя столь долгий духовный путь так и научился косвенно судить о людях.
Ку Аль пишет:

 цитата:
Должен же я знать с кем имею дело. Может быть вы невменяемый СЕКТАНТ, с которым вообще о чем-либо дискутировать бесполезно.

и что вам даст если я напишу о себе? как будто вы не знаете что только в беседе познаётся человек, в данном случае дискуссии, от которой вы уклоняетесь. Что по вашему я здесь делаю, как не выведываю, кто вы есть на самом деле?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 616
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 16:33. Заголовок: -- У меня есть предп..


-- У меня есть предположение, что вы с уважением относитесь к Блаватской и почитаете Профетов. Так же заметил, что вы ЛЕНТЯЙ, не желающий экономить время других людей. А я не люблю тратить время на лентяев.

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 22.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 16:50. Заголовок: Ку Аль пишет: -- У ..


Ку Аль пишет:

 цитата:
-- У меня есть предположение, что вы с уважением относитесь к Блаватской и почитаете Профетов.


Браво.
Ещё можно вынести, что я люблю классическую музыку, оперу, и читал Фауста.

 цитата:
Так же заметил, что вы ЛЕНТЯЙ, не желающий экономить время других


Нет я не ленивый , просто не интересно читать то что мне рассказывают в 3100000 раз, ничего нового...
Ку Аль пишет:

 цитата:
А я не люблю тратить время на лентяев.


Если я изучу разделы, где вы разбираете учения Виссариона, вы будите со мной предметно дискутировать по данному поводу?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 617
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 16:53. Заголовок: K27 пишет: Если я и..


K27 пишет:

 цитата:
Если я изучу разделы, где вы разбираете учения Виссариона, вы будите со мной предметно дискутировать по данному поводу?



-- Это будет доказательством того, что вы не лентяй. И можно будет продолжить дискуссию более предметно.
Но без знакомства с ОСНОВОЙ этого форума (Учения Доброй Воли) вряд ли дискуссия будет конструктивной.

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 28.11.11
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 11:40. Заголовок: Ку Аль пишет: ПЛАНО..


Ку Аль пишет:

 цитата:
ПЛАНОВ МАХАМ

=наверное - МАХАТМ ...?

МИРА и РАДОСТИ ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 663
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 11:44. Заголовок: Спасибо, исправил. :..


Спасибо, исправил.

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 28.11.11
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 12:04. Заголовок: Ку Аль пишет: Кстат..


Ку Аль пишет:

 цитата:
Кстати, данная тема называется знакомство с новичками. Вот для начала и расскажите о своем духовном пути. Должен же я знать с кем имею дело. Может быть вы невменяемый СЕКТАНТ, с которым вообще о чем-либо дискутировать бесполезно.

-

- действительно.
духовный путь каждого человека - это вся его ... жизнь.
в качестве характеристики можно сказать - что я - не последовательный последователь, потому что не иду по следу. иду - на Свет ...
иду почему то всегда в одиночестве - либо отстал, но ведь отстающих вседа полно - и компания была бы быть достаточно многочисленна... может ушёл вперёд ? ... как узнаешь - если спросит - не у кого - рядом то - НЕТ никого. может я уклонился в сторону ? - но вот же он вроде бы - Свет - впереди, почти перед носом... может те кто поСледу идут - Кругами бродят ... - мы и не встречаемся ... а может я и не иду, а стою и смотрю ...на сияющий Свет...а все кто хотел - давно прошли мимо??????
сказка.


МИРА и РАДОСТИ ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 664
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 12:10. Заголовок: Юрий пишет: иду поч..


Юрий пишет:

 цитата:
иду почему то всегда в одиночестве - либо отстал, но ведь отстающих вседа полно - и компания была бы быть достаточно многочисленна... может ушёл вперёд ?





-- В этом мы с вами похожи. Одиночество очень удобно для того, чтобы изучать РАЗНЫЕ эгрегоры перед тем, как сложить свои собственные представления. Если увязнуть в каком-то эгрегоре слишком глубоко, то будет очень трудно понять задачи, выполняемые другими духовными движениями.
Я с большим уважением отношусь к тем людям, которые выбрали для себя ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ эгрегор, как самый правильный с их точки зрения. Но мне такой найти пока не удалось. Есть учения, которые мне особенно близки. Есть те, читать которые совсем скучно и не интересно.
А какие еще учения, кроме "Последнего Завета" Виссариона, вам так же близки? Судя по излучениям от портрета, вам вполне по силам было бы освоить и эзотерические учения или что-нибудь экзотерическое, но восточное.

Мой сайт
http://kualspb.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет