Отправлено: 04.04.10 20:22. Заголовок: Беседы с друзьями

У каждого из читающего этот форум, наверняка найдутся знакомые, которые интересуются тем ,что привело Вас ,меня ,зайти на этот форум.
Так получилось что в моей жизни стали появляться люди , которые находятся
во внутреннем поиске самого себя и этот поиск на какое то время сводит нас вместе.
С разрешения этих близких мне людей ,я хочу поделиться нашими мыслями с другими читателями форума и по возможности увидеть (прочитать)мнение других участников на затронутые вопросы в наших диалогах.

 Отправлено: 04.04.10 20:29. Заголовок: -- Думаю это будет и..

-- Думаю это будет интересная тема.

 Отправлено: 04.04.10 20:38. Заголовок: Жанна,привет. Да в к..

Жанна Железнова писала:
Привет,Наташа!Книгу продолжаю читать,если и не со всем согласна,но всё же она пробуждает мыслительный процесс,в чём-то даже освежает восприятие некоторых вещей.Хоть брошюра и невелика,но быстро(как я привыкла)её не прочтёшь- принимаю дозировано.Для меня проблема состоит в том,что фатализм и судьба хороши,когда дело не касается тебя. Можно много и бесплодно рассуждать на тему,что всё будет так,как будет.Да ,я согласна,общее направление-возможно,но я знаю,что жизнь даёт шанс перенаправить векторы,слегка скорректировать направление.Важно только правильно сделать выбор.А в личностных ситуациях вообще трудно всё подвести к общему знаменателю,эгоизм ещё никто не отменял(а Ошо так и приветствует его!)Так вот ,часто и возникает конфликт между личными и чужими интересами.Что выбрать?Пишу немного сумбурно,сама вижу ,что скачу с темы на тему,но править не буду,думаю поймёшь...Присутствует некий разброд в ощущениях...
24 июня 2009 10:54

Жанна,привет.
Да в книгах не всегда со всем соглашаешься,но иногда перечитывая заново ,через определенный период ремени ,находишь ,что мысль была шире чем мое сознание в тот момент.Конфликт между личными и чужимы интресами будет возникать постоянно ,пока есть личность.А в этой жизни нам освобождение от личности не грозит точно.
Только по мере развития человека этот конфликт все тоньше и тоньше.
Вспомни ребенка (извини за выпуклый пример) он общается со своим социумом в песочницы и у него то же конфликт:моя игрушка или отдай,затем все тоньше грань.
В обще закон цикличности действительно великая вещь,на кидает то одно ,то к другому и так находится середеная точка.Приведу пример на себе;сначала я шла на встречу всем (ведь человек должен всем помогать и его интересы наверно важнее чем мои ,если он не может без меня их решить.Наверное здесь замешана была и моя гордыня.Я помогаю! Потом я думаю,пусть человек сам пробует и это будет помощь и поступпаю с ним боллее жестко ,не помогаю ему .Внутри себя у меня оправдние ,пусть учится плавать.И добиваться своих интресов сам ,а мои при этом не трогает.Сейчас я пытаюсь слить эти два интреса,ибо в слияние и есть истина.Как Добро и Зло,ведь что такое зло -это скрытое и возможно потенциальное добро.Нельзя отделить одно от другого .
Серединая точка -это важная тема для меня.Но середина не в том что бы спустить свои интересы к интресам других,а их объединить.

Попробуй как нибудь почитать Ошо без внедрения в текст написания,просто утром желательно,возьми книгу и начни читать,раслаблено ,без анализа ,с легостью .
Возможно,я пишу про свой опыт ,ты сможешь словить энергию книги через себя,но для этого твой ум должен отдыхать,он не дает пока пройти дальше.

Если возник разброд в ощущениях ,то это уже хорошо,значит найдется и гармония,только теперь гармония другая ,с учетом всего твоего опыта .
Каждый раз мы встаем на одну ступеньку выше,и каждый раз приходят новые ощущения,сначала понимание поиска чего то ,потом разброд,потом гармония.Потом дальше и так постоянно .
24 июня 2009 14:47

 Отправлено: 06.04.10 07:28. Заголовок: Привет!Я имела в вид..

Жанна Железнова писала:
Здравствуй,Наташа!Рада была повидаться и,пусть немного(обстановка не позволяла),поговорить.Надеюсь,всё прошло хорошо и народ был доволен.Читаю журнал,но выборочно,так как не все темы мне на данный момент интересны,к примеру про третий том "доктрины".Рассуждаю так:раз не читала первого,нечего думать и размышлять про третий.Понравилась статья далай-ламы,полностью с ним согласна.Интересно,это тот же человек, что и сейчас(статья написана в 1992году)или другой?Нынешний мне не очень понятен.Я считаю,что религиозным лидерам не стоит активно вмешиваться в политические игры.Может,я рассуждаю немного примитивно,но не стоило ламе по приезде в Америку мчаться на встречу с Бушем.Может,во мне говорит неприязнь к экс-президенту,но я считаю его глубоко безнравственным человеком,религиозным лицемером.И поэтому,его "дружеская"встреча с далай-ламой мне была неприятна.Я не хочу сказать, что религиозные лидеры должны сидеть в своих резиденциях и на свет носа не казать,нет, они должны много ездить по странам и континентам ,проповедовать принципы веры и доброты(если таковые у них имеются!).Может,я ошибаюсь,но буддизм сейчас ,в некоторой степени, в первую очередь ассоциируется с модной тенденцией,которой повально увлечены голлувудские "звёзды".Мне это не нравится,похожее происходило у нас,когда все без разбору ударились в религию,не понимая ,по -настоящему, зачем это делают.Всё происходит в своё время,человек должен"дозреть".Кстати,недавно подумалось,вот мы крестим младенцев,тем самым лишая их самих выбора и вводим в грех,когда они вырастают и ,согласно своим убеждениям,меняют религию.Конечно,таких немного,но всё же они есть. Раньше,когда была большая детская смертность,раннее крещение было оправдано,а теперь? Много доводов и "ЗА",много и "ПРОТИВ".Истина,как всегда,где-то посредине...
20 июля 2009 11:05

Привет!Я имела в виду то,что человеческая жизнь-суть постоянный поиск самого себя,своего места и своей души.Да,конечно,душа у человека есть при рождении,в данном случае,душа-это сущность,это согласие ,гармония внутри себя.Вот,правильно сформулировала:мы все ищем гармонии.Кто-то принимает то,что ему "предназначено"(беру в кавычки,т.к. имею в виду не божественное,а человеческое предназначение)родителями(в первую очередь!),средой,а кто-то идёт по другой тропе, ощущая своё предназначение в другом.Так вот,таким людям стоит огромного душевного труда не сломаться,не разувериться в правильности своих поступков.Ведь кто-то с пониманием отнесётся к поискам своего чада,а кто-то просто назовёт всё это блажью,не стоящей внимания.Сколько таких конфликтов-не передать!Далай-Лама пишет,что все мы хотим и ищем счастья.Да,правда,но знаем ли мы в чём наше счастье?Не встаём ли вольно-невольно у него на пути?


после (или во время)прочтения журнала Вестник Теософии
Жанна Железнова писала:
Привет!Читаю понемногу журнал,что-то приходится перечитывать.Тебе не кажется,что авторы много "льют воды"?Я уже говорила тебе про заумность некоторых фраз,авторы как-будто стараются друг друга переплюнуть в запутанности. Может это и было оправдано в дни гонений,но сейчас? Или это просто привычка так выражать свои мысли?Или перевод такой?Я сейчас не про журнал,а вообще про статьи с теософических сайтов.Далее,пишут про особую энергию,но непонятно,как конкретно её хотят применять.Много слов о благе человечества,но не останутся ли они просто словами?Я пишу с позиции практика,который хочет улучшения качества сознания людей."Достучаться" до людей необходимо и необходимо начинать именно с себя и своих близких,а дальше пойдут,образно выражаясь, круги по воде.Всё это правильно,но немного утопично.Или я ошибаюсь?
Знаешь,обнадёживает уже то,что такие люди есть,стало быть,мы не одиноки...Я изначально расположена к каждому новому человеку,встречаемому на пути.Как обернётся знакомство,находкой или разочарованием-мы не знаем,но этим оно и интересно.Я не понимаю людей,которым уже ничего не интересно.Этакие молодые "старички".В мире столько непознаного!Это не банальность!Не понимаю, зачем смолоду "консервировать" себя?Заботы,хлопоты,проблемы-у кого их нет? Но любознательность ещё никто не отменял

 Отправлено: 06.04.10 18:40. Заголовок: Вы можете посмотрет..

Вы можете посмотреть фотографии с Духовного фестиваля Кумбхамелла по этой ссылке
http://files.mail.ru/XSAWF2
Мои друзья попросили поделиться свои впечатлениями,запечатленными на фотографиях, и с посетителями этого форума.

 Отправлено: 10.04.10 23:12. Заголовок: Не так давно мне зад..

Не так давно мне задали вопрос:
".Кстати,недавно подумалось,вот мы крестим младенцев,тем самым лишая их самих выбора и вводим в грех,когда они вырастают и ,согласно своим убеждениям,меняют религию.Конечно,таких немного,но всё же они есть. Раньше,когда была большая детская смертность,раннее крещение было оправдано,а теперь? Много доводов и "ЗА",много и "ПРОТИВ".Истина,как всегда,где-то посредине...
И сейчас в период больших праздников у Христиан этот вопрос опять всплыл в моем сознание.
Ведь действительно,наверное и здесь есть люди крещенные,но не принявшие Христа внутри себя и не лишаем ли мы право выбора нашего ребенка,близкого человека,еще не способного принимать самому решения или все же можно посмотреть с другой стороны:
до 7 лет ребенок во тонком мире,в православии ,в эзотерики и др.духовных учениях,не обладает самосознанием.За него отвечает крестный отец и мать.(если говорить о православии)
Ребенок рождается в определенной среде ,где родители разговаривают на своем языке,впитывает части культуры ,которые присущи данной семье.
Религия есть язык разговора я БОГОМ,поэтому и душа воплощаясь в данной семье выбирает сразу и язык (пусть и привычный в прошлых воплощениях).Развитый и самодостаточный человек может изменять свою "религию".Есть много случаев .Но для общей массы это скорее плюс чем минус.
Что же это все таки
лишение права выбора или оберегание близкого?

 Отправлено: 11.04.10 13:53. Заголовок: VANDA пишет: Что же..

VANDA пишет:

цитата:

Что же это все таки лишение права выбора или оберегание близкого?

-- Я с равнодушием отношусь к дискуссиям о значении православных обрядов. Если родители набожны и являются паствой православного эгрегора, то конечно ребенка надо крестить. Тут и обсуждать нечего.
Если они суеверны и подвержены влиянию общественного мнения, то лучше тоже крестить детей исходя из принципа -- "раз все так делают, надо и мне так сделать на всякий случай, вдруг это ПОМОЖЕТ моему ребенку".
Если родители атеисты или не имеют конфессиональных предпочтений (они считают, что все религии полезными для общества), то крестить ребенка не обязательно. Никакими негативными последствиями для детей это не обернется. Гораздо существеннее будет влияние их воспитания и личный пример поведения в повседневной жизни. Не сквернословят ли? Не устраивают ли ссоры и истерики при решении бытовых вопросов? Как реагируют на негативное поведение своих детей -- со злобой и раздражением или с пониманием и мудрым влиянием в нужном направлении.


VANDA пишет:

цитата:

Так вот ,часто и возникает конфликт между личными и чужими интересами.Что выбрать?

-- Все зависит от конкретной ситуации. Ведь ЧУЖИЕ ИНТЕРЕСЫ могут быть крайне эгоистичными и приземленными. Идти на поводу у такого человека -- это делать ему ПОДНОЖКУ! Это та же ситуация, что и с воспитанием детей. Надо поступать так, как ты сам считаешь правильным, а не удовлетворять все желания и капризы ребенка. Даже если у этого ребенка давно поседела борода и очень серьезное выражение лица.


VANDA пишет:

цитата:

Да в книгах не всегда со всем соглашаешься,но иногда перечитывая заново ,через определенный период ремени ,находишь ,что мысль была шире чем мое сознание в тот момент.

-- В моей жизни тоже такое бывало. Ведь человек с годами расширяет свое сознание. И на одни и те же ситуации он может реагировать по разному.

 Отправлено: 16.04.10 14:43. Заголовок: Поступки.

А часто ли мы знаем как правильно?Мы всегда исходим из своих соображений.А всегда ли они верны?Меня изумляют люди,которые считают,что они всё лучше всех знают.По моему мнению,надо периодически сомневаться.Сомнение-это взгляд внутрь себя,иногда секундная заминка может сыграть важную роль,перенаправить ситуацию.Может,моё мнение несколько наивно,но как человек может дальше развиваться,если он уже всё для себя решил?

 Отправлено: 16.04.10 14:52. Заголовок: -- Мне нравится пози..

-- Мне нравится позиция Учителя Виссариона, которую он высказывает по этому поводу. Он утверждает, и я с ним полностью согласен, что надо руководствоваться своим собственным пониманием ситуации на данный момент, независимо от того, как оценят окружающие ваши поступки и суждения. Если вы искренне убеждены в чем-то, то для вас будет правильно действовать в соответствии со своим пониманием. Если окажется, что вы ошиблись -- это будет полезным уроком на будущее. Вы все равно рано или поздно должны были пройти через это испытание. Опыт можно приобрести только так и никак иначе.
Сомнение в каких-то ситуациях допустимо. А в каких-то -- нет. И надо действовать решительно, взяв на себя всю полноту ответственности.

 Отправлено: 17.04.10 08:43. Заголовок: для Леоны

Безусловно, надо действовать исходя из своего миропонимания на данный момент.
Но это решение должно быть выведенным на уровень сознания ,а не под действием эмоционального порыва.
Возможно , Леона, Вы под сомнением имеете ввиду рассматривание ситуации с разных ее сторон.
Это путь объединяющий, обычно эти качества присущи людям ,обладающим 2 лучевыми характеристиками.
А вот для 1 луча такой подход не приемлем.
Не бойтесь делать ошибок ,если Вы уверены в чем то и уже приняли решение. Смело идите вперед ,быть может Вам нужно набраться качеств ,которых Вам не хватает.
У человека есть 2 пути развития:
сознательный - когда он осознано, идет по своему пути, выводя на уровень сознания и понимания свои действия и поступки. И главное осознает , что за ними стоит .Может это желание выглядеть, что кому то доказать …
второй путь - отрицательная карма приносит нам боль и через эти страдания мы начинаем изменяться. Это более долгий путь .Но и более привычный для многих.
Резюмирую :
Если Ваше сомнение помогает Вам в принятие решений, сомневайтесь. Но когда приняли решение идите, вперед не оглядываясь.

 Отправлено: 21.04.10 21:32. Заголовок: Тема смирения тесно ..

Тема смирения тесно связана с нашей внешней жизнью больше наверное,чем с внешней ,а как отличить смирение от бездействия.
Интересно ,что о смирение думает УДВ или другие учения,которые близки участникам форума.
Или их жизненная позиция на этот счет.
С какого момента силу действия нужно трансмутировать в смирение?

 Отправлено: 21.04.10 22:04. Заголовок: Смирение близко с бе..

Смирение близко с бездействием.Иногда грань так тонка,что и не уловишь. Иногда смирение сила,иногда(чаще!)-слабость. Мне не хватает смирения,может в силу профессии или свойств характера.Ну не могу я смиренно относиться к реалиям нашей жизни! Мне тяжело даются "войны", но ,если дело того стоит,я воюю.Я могу вынести словесное оскорбление в свою сторону,но никогда не позволю плохо говорить о близких.В таких ситуациях мне порой приходится "включать тормоза",так как чувствую,что разрушаю себя.В душе поднимается такая тяжёлая волна,что потом самой становится страшно,неужели я ТАК могу?
Сила,в моём понимании,это полная уверенность в себе и своих действиях,полный контроль и концентрация,совершенное владение ситуацией. Настоящая сила-это незыблимые принципы человека,его духовный потенциал.Зачем это усмирять?

 Отправлено: 22.04.10 16:24. Заголовок: -- Смирение многие п..

-- Смирение многие понимают по-разному. Сколько людей, столько и видов смирения. Они и должны быть разными. Да и у одного и того же человека смирение может и должно проявляться по-разному.
Во-первых, в разные возрастные циклы. Для ребенка, подростка, взрослого или пожилого человека они меняются. И это нормально.
Во-вторых, в разных ситуациях.
В-третьих, в разных РОЛЯХ. Один вариант смирения для роли "начальника". И совсем другой у роли "подчиненного".
В-четвертых, по мере духовного созревания начинает меняться реакция на окружающие воздействия.

хххххххххххххх

Леона пишет:

цитата:

Мне тяжело даются "войны", но ,если дело того стоит,я воюю.

-- Войной можно назвать ЛЮБЫЕ действия по ЗАЩИТЕ своих или чужих прав и свобод. Или НАПАДЕНИЯ, посягающие на права и свободы другого человека или группы.
ЗАЩИТА всегда допустима. Без нее невозможно сохранять свои ПРИНЦИПЫ И УБЕЖДЕНИЯ. А без них нет и человека, как яркой самобытной индивидуальности. Чтобы не быть безликой СЕРОСТЬЮ человек должен уметь защищать свое НПК (Не-Преступи-Кольцо). Так же как он защищает свою квартиру от посторонних. Так же как он защищает Родину от внешней агрессии. Так же как он защищает СПРАВЕДЛИВОСТЬ в любых жизненных ситуациях.

 Отправлено: 26.04.10 20:03. Заголовок: Учитель Д.К., Бирг..

цитата:

Учитель Д.К., Биргит Ломборг, ЗЕРКАЛО УЧЕНИКА [quote]МЕНТАЛЬНОЕ СМИРЕНИЕ - ПОКОРНОСТЬ Смирение и гордость всегда бегут в одной упряжке. По сути дела, это две стороны одной медали. Если мы хотим понять гордость, мы должны понять смирение; и наоборот. Как Души мы всегда должны быть центром двойственности. Мы должны понимать не только то, что наша личность живёт в дуалистическом мире, но и то, что она должна это делать в силу жизненной необходимости. Однако, как выразители сознания Души, мы должны вмещать эту двойственность, оставаясь при этом всегда в центре, или в середине, - в позиции, которая объемлет также всю периферию. Тем самым мы (со)вмещаем все полярные противоположности и, откладывая их в виде опыта в своём абсолютном сознании, интегрируем их на уровне единого целостного сознания. Во многих инкарнациях нашим кармическим циклом развития управляет гордость; в других инкарнациях в фокусе окажется смирение; а в некоторых инкарнациях главенствующими будут оба аспекта. Но на определённом этапе развития оба эти аспекта обязательно должны быть объединены в сердце так, чтобы сердечная энергия, авторитет и смирение сердца стали отныне основными элементами. Выше мы уже касались темы личностной гордости, однако пока ещё не рассматривали её полярной противоположности, которая называется покорность

Так как все таки основные "обвинения " моей личности идут -это отсутcвия смирения и наличие гордости.То я пытаюсь разобраться.Думаю что мне нужно в этом разобраться.Что то летает,но поймать не могу.Может еще какие мысли есть.

 Отправлено: 27.04.10 08:42. Заголовок: Как и во всем - нужн..

Как и во всем - нужно пройти между парами противоположностей.
То есть найти золотую середину.

 Отправлено: 27.04.10 09:14. Заголовок: Arwen пишет: Как и ..

Arwen пишет:

цитата:

Как и во всем - нужно пройти между парами противоположностей. То есть найти золотую середину.

Спасибо, это на что то наводит

 Отправлено: 27.04.10 10:24. Заголовок: -- Очень трудно вест..

-- Очень трудно вести обсуждения подобных вопросов представителям разных эгрегоров. Ведь в каждом эгрегоре даются СВОИ интерпретации таких слов, как гордость и смирение.
Видимо стоит сначала уточнить -- что такое смирение? И что такое гордость? Иначе мы будем говорить КАЖДЫЙ О ЧЕМ-ТО СВОЕМ и не поймем друг друга.
Мне например очень близка позиция Учителя Виссариона, когда он рекомендует рассматривать любое этическое понятие ДЛЯ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ и КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА. Мудрый человек для одного собеседника скажет одно, а для другого совсем другое.
Например для православных попов смирением будет обязательное посещение их храмов и отказ от своего собственного независимого от них мышления. Отказ от изучения эзотерических учений.

 Отправлено: 27.04.10 11:15. Заголовок: Ку Аль пишет: Напри..

Ку Аль пишет:

цитата:

Например для православных попов смирением будет обязательное посещение их храмов и отказ от своего собственного независимого от них мышления. Отказ от изучения эзотерических учений

Вы не правы и узко смотрите на эгрегор православия.Либо Вы давно его не видели так глубоко как вижу я его.

Святитель Тихон Задонский (104, 1895-1896).говорит о истинном смирении:

цитата:

Смирение нужно не только проявлять вовне, нужно особенно стараться иметь его внутри. Есть такие, которые внешне проявляют смирение, но внутри его не имеют. Многие отказываются от чинов и титулов мира сего, но не хотят отказаться от высокого мнения о себе, отрекаются от чести и мирского сана, но хотят почитаться из-за святости. Многие не стыдятся называть себя перед людьми грешниками, или еще больше, самыми грешными, но от других этого слышать не хотят и потому устами только называют себя такими... Многие говорят мало и тихо, а иные и совсем не говорят, но сердцами беспрестанно порочат ближних. Иные черной рясой и мантией тело покрывают, но сердца покрыть не хотят. Так и прочие знаки смирения показывают!.. Все такие смирения в сердце не имеют. Могут эти знаки быть приметами смирения, но когда того, что они значат, нет,- это не что иное, как лицемерие. Такие подобны меху, надутому воздухом, который кажется чем-то наполненным, но когда воздух выйдет, обнаружится, что он пуст... Поэтому смирение, как и всякое благочестие, должно иметь в сердце. Ибо Бог судит по сердечным намерениям (1 Кор. 4, 5), а не по наружности, как мы являемся перед людьми. Святитель Тихон Задонский (104, 1895-1896).

 Отправлено: 27.04.10 11:28. Заголовок: VANDA пишет: Вы не ..

VANDA пишет:

цитата:

Вы не правы и узко смотрите на эгрегор православия.

-- То что вы процитировали из другой области. Никто из эзотериков и не спорит с тем, что в любом эгрегоре есть люди, говорящие правильные слова . Но от того, что некоторые попы говорят что-то правильное, не становится правильной позиция этого эгрегора в целом в вопросе смирения по отношению К ДРУГИМ ЭГРЕГОРАМ! Его НЕТ! Православные проявляют ГОРДЫНЮ в чистом виде. Как впрочем и другие конфессии.
Кстати,
"от чинов и титулов мира сего" не отказываются (это видно во время телетрансляций Пасхи из храма Христа Спасителя)
"от высокого мнения о себе (о своем ЭГРЕГОРЕ)" не отказываются.
"не стыдятся называть себя перед людьми грешниками, или еще больше, самыми грешными, но от других (ЭГРЕГОРОВ) этого слышать не хотят и потому устами только называют себя такими"

 Отправлено: 27.04.10 18:11. Заголовок: Ку Аль пишет: Но от..

Ку Аль пишет:

цитата:

Но от того, что некоторые попы говорят что-то правильное, не становится правильной позиция этого эгрегора в целом в вопросе смирения по отношению К ДРУГИМ ЭГРЕГОРАМ! Его НЕТ!

Мы все и Вы в том числе ориентируетесь на тех людей в ЛЮБОМ эгрегоре, кто является ориентиром для многих.
Чьи цитаты мы передаем из уст в уста.
Не путайте основы заложенные в любом эгрегоре, конфессии с людьми, которые их интерпретируют по своему.
Вы найдете в этом современном Мире у представителей любой конфессии , эгрегоров ,элементы и гордыни и вce о чем Вы пишите.
Я сделала цитату тех людей ,на кого люди ориентируются уже более сотни лет,кто опередил свое время на многие года
Так же как и Вы приводите цитаты А.Бейли ,АЙ ,
Вы же не цитируете Шапочникову или кого то из Школы Арканов современных представителей?
Вы и я берем первоисточники и наиболее достойных представителей того или иного эгрегора .
И принципы заложенные Христом ведут нас по дороге жизни.
Я начинаю думать,почему же этот разумный человек ,который говорит много о том о нужны разные эгрегоры так реагирует на православие?
Почему такое неприятие.Задайте вопрос себе.Тут явно что то не так ,есть какая то зацепка внутри Вас.

 Отправлено: 27.04.10 18:16. Заголовок: Arwen пишет: Как ..

Arwen пишет:

цитата:

Как и во всем - нужно пройти между парами противоположностей. То есть найти золотую середину.

Arwen,прошу Вас еще что то добавить по той статье и Вашим комментариям.Вы меня более правильно поняли (как мне кажется)

 Отправлено: 27.04.10 19:35. Заголовок: VANDA пишет: Я начи..

VANDA пишет:

цитата:

Я начинаю думать,почему же этот разумный человек ,который говорит много о том о нужны разные эгрегоры так реагирует на православие?

-- Почему только православие? Те же слова я могу сказать о любой традиционной религии. Все они на мой взгляд устарели и нуждаются в обновлении. И мне не нравится, когда эти старые эгрегоры МЕШАЮТ делать жизнь на планете более гармоничной.
Но я всегда признавал, что любая религия помимо вреда приносит и кое-что полезное. Это относится и к православным.
Почему я негативно отношусь к правослвным ? Потому что они считают таких как я ПЛОХИМИ людьми, из-за того, что я считаю эзотерические учения более мудрыми и полезными для человечества. Фактически для православных я ВРАГ. Почему же я должен к ним хорошо относиться. К тому же мне не нравятся их обряды и их постные лица, почти никогда не смеющиеся и даже улыбающиеся очень редко.

 Отправлено: 27.04.10 19:49. Заголовок: Ку Аль пишет: Пото..

Ку Аль пишет:

цитата:

Потому что они считают таких как я ПЛОХИМИ людьми, из-за того, что я считаю эзотерические учения более мудрыми и полезными для человечества. Фактически для православных я ВРАГ.

Ну я Вас врагом не считаю,я и православный человек.
Обряды медитация это такой же обряд как и у любой религии.
у каждого есть привычная для него форма выхода в состояние высокое.
Для обычного человека обряд помогает подключаться к каналу эгрегора.
Я могу это сделать и дома.Войти в состояние в котором я бываю в церкви и дома,читая книгу.
Ку Аль пишет:

цитата:

Почему же я должен к ним хорошо относиться.

ответ ;потому что Вы более развитый человек и должны понимать что у большинства другая фаза развития.

Ку Аль пишет:

цитата:

К тому же мне не нравятся их обряды и их постные лица, почти никогда не смеющиеся и даже улыбающиеся очень редко

А где Вы видели теософа собирающегося медитировать с лицом смеющимся
Это не постное лицо,это лицо человека пытающегося установить контракт с высшим в себе через канал православной церкви.

 Отправлено: 27.04.10 19:56. Заголовок: VANDA пишет: Ну я В..

VANDA пишет:

цитата:

Ну я Вас врагом не считаю,я и православный человек.

-- Вы можете конечно считать себя православным человеком, но служители православного эгрегора так не считают. Если вы признаетесь на исповеди о своем позитивном отношении к эзотерике и не сочтете это грехом, вас отлучат от церкви. И будут считать таким же плохим человеком, как и меня.

VANDA пишет:

цитата:

Обряды медитация это такой же обряд как и у любой религии. у каждого есть привычная для него форма выхода в состояние высокое.

-- Мне совершенно безразлично кому как нравится обретать связь с высшим миром. Молитва это или медитация, пусть играют в те игры которые им ближе. Но мне не нравится, что православные считают МЕНЯ плохим из-за того, что я это делаю не так , как они.
И мне не нравится, что они насаждают культ УНЫНИЯ, а не радости жизни.

VANDA пишет:

цитата:

А где Вы видели теософа собирающегося медитировать с лицом смеющимся

-- Смеяться целыми днями я и не призываю. Это достаточно делать несколько раз в день. Но улыбка вполне совместима с обращением к тому, кого любишь больше всех на свете. Именно так встречает пес своего любимого хозяина, когда тот возвращается домой. Именно так реагирует ребенок на свою маму у кроватки. А религиозные догматики портят настроение всем окружающим и ТЕМ, КТО НА НЕБЕСАХ, своими унылыми и кислыми физиономиями.

VANDA пишет:

цитата:

потому что Вы более развитый человек и должны понимать что у большинства другая фаза развития.

-- Даже если я понимаю, что ребенок менее развит, чем я, это не повод для того чтобы хорошо к нему относиться в случае его отвратительного поведения. В воспитательных целях для его же блага к нему надо применять строгость и даже наказания, когда он совсем расшалился или обижает других детишек. А православные именно ОБИЖАЮТ эзотериков.

 Отправлено: 28.04.10 11:24. Заголовок: Ку Аль пишет: Но ул..

Ку Аль пишет:

цитата:

Но улыбка вполне совместима с обращением к тому, кого любишь больше всех на свете

Обрати внимание когда будете в церкви(поставьте такой эксперимент) ,что когда священно служитель разговаривает с конкретным человеком ,то улыбка есть.Понаблюдайте.
Я проведу свой эксперимент ,перед Троицей я причащусь ( 1 раз в год и то не всегда я это делаю.Грешна считаю что я вправе сама себя "исповедовать ")
на исповеди расскажу что О :

цитата:

своем позитивном отношении к эзотерике

Посмотрим что получится?

Когда мама и папа ругают своего не радивого ребенка то внутри их любовь ,а не обида
Ку Аль пишет:

цитата:

А православные именно ОБИЖАЮТ эзотериков.

Вам к Воли Любви надо ,все сложится тогда.

 Отправлено: 28.04.10 11:40. Заголовок: VANDA пишет: когда ..

VANDA пишет:

цитата:

когда священно служитель разговаривает с конкретным человеком ,то улыбка есть.

-- Какие улыбки могут быть на кладбище? А в церквях именно атмосфера кладбища. К тому же в них часто находятся могилы попов.
Нет, не видел я улыбок на исповедях. Только нравоучения с кислыми или строгими лицами.

VANDA пишет:

цитата:

Когда мама и папа ругают своего не радивого ребенка то внутри их любовь ,а не обида

-- Ну это смотря у каких родителей. У очень, очень многих из них -- обида есть. И злоба, и раздражение. Наказание сопровождается истерикой и криком.
Любовь вполне совместима со строгим отношением к провинившемуся. Для меня попы -- провинившиеся. Поэтому я к ним и строг.

VANDA пишет:

цитата:

Посмотрим что получится?

-- Если признание будет ПОЛНЫМ И ОТКРОВЕННЫМ , а не замаскированным какими-то намеками, то поп потребует прекратить чтение эзотерических книг или пригрозит отлучением от церкви.

 Отправлено: 28.04.10 13:04. Заголовок: Ку Аль пишет: Если ..

Ку Аль пишет:

цитата:

Если признание будет ПОЛНЫМ И ОТКРОВЕННЫМ , а не замаскированным какими-то намеками, то поп потребует прекратить чтение эзотерических книг или пригрозит отлучением от церкви.

Зачем гадать
Вы идете в церковь на исповедь....
я то же

 Отправлено: 28.04.10 13:06. Заголовок: Нет, никогда не ходи..

Нет, я никогда не ходил на исповедь и не собираюсь.
К тому же они потребуют отречься от эзотерических знаний. Нет уж -- мне с ними не интересно играть в их игры.

 Отправлено: 28.04.10 15:32. Заголовок: Я предложила Вам пос..

Я предложила Вам посмотреть на лица священника когда он разговаривает с конкретным человеком.И тут уже есть разное выражение лица,в зависимости от ситуации и темы разговора.
По поводу отречения-я Вам расскажу.

 Отправлено: 28.04.10 15:47. Заголовок: Вы приравниваете фор..

Вы приравниваете форму канала церкви c самим каналом.
Я уже говорила Вам об этом ,но Вы упорно не замечаете этого.
Христом показана высшая точка достижения, та точка Света до которой нужно дойти и она является ориентиром .
Человеку ,эгрегору всегда показывают ту точку, которую он запоминает и потом то воспоминание движет им на пути развития духовном.
Ту энергию, которую я чувствую я могу найти и в Церкви
и я не привязываюсь к форме.

На пути Христиан много личностных проблем .
Так же как и на пути теософа ,последователей Агни Йоги.
И Теософическая Общество не есть совсем то о чем говорила Блаватская и т.д по эгрегорам.
Но учения, которые давались через Великих Учителей живут и наполняют нас той энергий ,которую они хотели привнести на землю.
Вы не задумывались о Миссии Христа и планах Иерархии на этот счет?
Подумайте ,а свои мысли на этот счет я напишу чуть позже.
Слишком личная тема ,а я сейчас на работе и нет возможности сосредоточиться.

 Отправлено: 28.04.10 15:51. Заголовок: VANDA пишет: Вы при..

VANDA пишет:

цитата:

Вы приравниваете форму канала церкви c самим каналом. Я уже говорила Вам об этом ,но Вы упорно не замечаете этого.

-- Я не понимаю, чего вы хотите от меня добиться? Чтобы я в церковь пошел? Не пойду. Чтобы вам не мешал ходить в церковь? Я и не вмешиваюсь в ваши игры с этим эгрегором. Ходите сколько хочется. Это личное дело каждого.
Меня, как эзотерика, попы считают ПЛОХИМ человеком. И я буду ОБОРОНЯТЬСЯ от нападений этого эгрегора. И от их поливания грязью Блаватской, Рерихов, Бейли, Виссариона и т.д.

 Отправлено: 29.04.10 12:20. Заголовок: Ку Аль пишет: Я не..

Ку Аль пишет:

цитата:

Я не понимаю, чего вы хотите от меня добиться?

Мне бы хотелось ,что бы Вы посмотри на разные религиозные эгрегоры чуть шире.
И попытались понять ,что движет Вашей обороной.
И приняли ВНУТРИ себя Единство и Синтез религий.
Не ищите врагов во вне ,ищите внутри.
Когда Вы пишет Ку Аль все хорошо,но иногда Ваша личность пишет сама.
Извините,что вмешалась в Вашу личность.

Я в одинаковой мере посещаю и церковь и ТО и группы по изучению книг А.Бейли.
Внутри меня одно другому не противоречит и окружение вокруг знает об этом .

 Отправлено: 29.04.10 16:31. Заголовок: Недавно один человек..

Недавно один человек говорил на форуме, что на него в церкви наложили епитимью за эзотерику. Правда, он живет в стране СНГ. Наверное, в центре России в церкви более прогрессивные батюшки...

 Отправлено: 29.04.10 17:49. Заголовок: Arwen пишет: более ..

Arwen пишет:

цитата:

более прогрессивные батюшки

Я как то разговаривала с батюшкой процедуре венчания:насколько он важен .
Коротко он так ответил:
обряд венчания придумали гораздо позже Иисуса,и не важна форма обряда если
есть ли суть семьи.
Меня поразили его слова,я вспомнила,что 16 лет назад когда крестили мою дочь,
батюшка долго наставлял меня на путь истинный ,осуждаю ,что в грехе живем.
Было одно желание уйти поскорей из этой церкви
Это очень тонкая тема :слышу что говорят эзотерики о церкви,слышу что пишут церковники о эзотерикой.
Но изучать и чувствовать эгрегор Бейли и Блаватской я
начала гораздо раньше,чем чувствовать канал церкви.
Но это очень личная темя для меня ,некоторым я рассказывала как и когда и в каком момент мне что то открылось в церкви.
С того дня этот канал для меня островок ,
где я могу передохнуть когда тяжело идти дальше.

 Отправлено: 29.04.10 18:27. Заголовок: Да-да, это верно и д..

Да-да, это верно и для меня: православие сейчас - островок, где можно отдохнуть и почерпнуть из этой древней и правильной в своей основе энергетики. Кто знает, что будет дальше...
Особенно всегда привлекают цветы около церквей, заботливо выращенные. Они всегда так красивы и разнообразны. В таких садиках очень приятно побывать. Например, в Донском и Андреевском монастырях.

 Отправлено: 29.04.10 18:50. Заголовок: В "Трактате о ко..

В "Трактате о космическом огне" Тибетец говорит о том какое будет искусство в будущим.

Музыка будет излучать тепло
Картины излучать Свет.


Сразу вспомнились картины Рериха,действительно они излучают Свет,который виден при медитативном состоянии.
Про тепло в музыке:мой знакомый предположил.Что это как беседа в кругу людей.
Когда круг близких людей собирается и беседу тогда называют теплой ,дружеской ,Так он привел аналогию и к музыке.

Интересно ,что Вы думаете об этом ?

 Отправлено: 01.05.10 10:32. Заголовок: VANDA пишет: Мне бы..

VANDA пишет:

цитата:

Мне бы хотелось ,что бы Вы посмотри на разные религиозные эгрегоры чуть шире. И попытались понять ,что движет Вашей обороной. И приняли ВНУТРИ себя Единство и Синтез религий. Не ищите врагов во вне ,ищите внутри.

-- То, что вы предлагаете посмотреть на эгрегоры чуть шире -- это азбучные истины. Мне странно слышать от вас такой совет, ибо вы судя по всему уже читали Учение Доброй Воли. Оно и созданно именно с этой целью -- посмотреть на разные эгрегоры с более широкой точки зрения.
Видимо вы НОВИЧЕК в области изучения того, как относятся служители разных эгрегоров друг к другу и к ЛИДЕРАМ новых эгрегоров.
Конечно, если занимать такую позицию, какую занимаете вы, то можно обойтись и БЕЗ ОБОРОНЫ. Но тогда вы будете просто пассивной единичкой стада баранов, которых пастух ведет туда, куда хочет. И вспарывает ему горло, когда возникает желание скушать шашлычек.

VANDA пишет:

цитата:

Я в одинаковой мере посещаю и церковь и ТО и группы по изучению книг А.Бейли. Внутри меня одно другому не противоречит и окружение вокруг знает об этом .

-- Это именно потому, что вы не являетесь активной помощницей НИ ТОГО, НИ ДРУГОГО из эгрегоров.
Ходить на собрания или проповеди и помалкивать там -- это паразитическое, пассивное состояние БЕЗУЧАСТИЯ в жизни эгрегора.
Иерархии Света нужно чтобы помимо пассивных ПОСЕТИТЕЛЕЙ разных эгрегоров, которые приходят туда в качестве ГОСТЕЙ, были и СЛУЖИТЕЛИ эгрегоров, которые занимают более активную позицию.
И нужно чтобы кто-то создавал НОВЫЕ ЭГРЕГОРЫ.
Тем кто, просто читает книжки разных эгрегоров и не участвует в создании НОВОГО эгрегора, ОБОРОНА действительно НЕ НУЖНА. Зачем? Их никто даже не замечает. Они никому не мешают.
Если вы захотите УЛУЧШИТЬ что-то, тогда и у вас появятся враги. А пока можете наслаждаться тем, что ВСЕХ любите и никто на вас не нападает.

 Отправлено: 01.05.10 20:44. Заголовок: Ку Аль пишет: Если ..

Ку Аль пишет:

цитата:

Если вы захотите УЛУЧШИТЬ что-то, тогда и у вас появятся враги. А пока можете наслаждаться тем, что ВСЕХ любите и никто на вас не нападает.

Не хочу передёргивать,но разве обзавестись врагами это и есть цель жизни?Вся жизнь -борьба.Найдём врагов и будем с ними бороться?Кажется,я где-то уже это слышала...Не всем свойственна воинственность.Иной человек мягкостью и пониманием добьётся большего нежели другие с "оружием" наперевес.

 Отправлено: 01.05.10 21:08. Заголовок: Леона пишет: Иной ..

Леона пишет:

цитата:

Иной человек мягкостью и пониманием добьётся большего нежели другие с "оружием" наперевес.

-- Такое действительно возможно. Но как вы помните даже у Христа и Будды были враги (в основном это были попы того времени), которые ненавидели этих СВЕТОНОСЦЕВ.
Вы путаете причины и следствия. Целью посланцев СВЕТА является -- улучшение жизни человечества. А из-за этого у них появляются ВРАГИ. Если же не пробовать ничего улучшить и изменить, то конечно можно быть таким незаметным, что и врагов никогда не появится.
Чтобы добиться каких-то значительных перемен (улучшений) надо ОБЪЕДИНИТЬСЯ в ЭГРЕГОР и попытаться изменить общественное мнение. Но тогда появятся те, кто будут считать такие изменения УГРОЗОЙ своему благополучию. Они будут видеть в представителях НОВОГО ЭГРЕГОРА своих врагов.

 Отправлено: 01.05.10 23:17. Заголовок: Идея не нова!Говорю ..

Идея не нова!Говорю же,что это уже было."Пролетарии.."(далее сами знаете),"коммунистическая зараза"-тоже выражение известное. Какие противоречивые лозунги,а суть одна-объединяйтесь,победим и будет вам счастье!Мне интересны методы вашей борьбы. Ведь очень часто людей пытаются поставить под знамёна того или иного движения.Я не против объединения,я против стадности. Я за равноправие,а в группах ранее или позднее всегда появляется лидер,мнение которого не подлежит сомнению . Может,я несколько эмоционально всё воспринимаю, но всё же спрошу:"Что вы можете предложить нового в качестве основополагающей идеи ,вокруг которой захотят сплотиться народы?
И ещё одно...Мне кажется,важнее приобрести друзей,чем нажить врагов.

 Отправлено: 02.05.10 12:34. Заголовок: Леона пишет: Идея ..

Леона пишет:

цитата:

Идея не нова!Говорю же,что это уже было.

-- Есть люди, которым интересно улучшать жизнь и делать ее более справедливой. А есть равнодушные мещане, которые живут маленьким мирком своей персоны или чуть шире -- своей семьи. Если вы из последних, то вам незачем с кем-то объединяться.

Леона пишет:

цитата:

Я не против объединения,я против стадности.

-- Одно без другого не возможно. В любом объединении существуют пастухи и стадо. Так устроен мир.

Леона пишет:

цитата:

Я за равноправие,а в группах ранее или позднее всегда появляется лидер,мнение которого не подлежит сомнению .

-- Никакое равноправие не возможно. Его никогда не было и никогда не будет.
Сильный лидер, за которым остается ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО, это единственное условие, при котором объединение может добиться выдающихся результатов.

Леона пишет:

цитата:

"Что вы можете предложить нового в качестве основополагающей идеи ,вокруг которой захотят сплотиться народы?

-- Народы могут сплотиться только вокруг МЕССИИ. Моя задача создать один из тех эгрегоров, которые помогут ЕМУ появиться среди людей и осуществить ДУХОВНУЮ РЕВОЛЮЦИЮ в сознаниях людей.

Леона пишет:

цитата:

И ещё одно...Мне кажется,важнее приобрести друзей,чем нажить врагов.

-- Это взаимосвязанные вещи. Одно без другого не существует. Чем больше у вас будет друзей, стремящихся улушить жизнь на планете, тем больше появится врагов, которые захотят помешать этому. И наоборот, чем больше у вас будет врагов, мешающих улучшить жизнь людей, тем больше появится друзей, которые захотят помочь вашей миссии.
Как утверждал Н.К.Рерих ("Нерушимое", статья "Катакомбы") -- "Тот, кто не был преследован за благо, тот и не являл его".

Леона пишет:

цитата:

Мне интересны методы вашей борьбы.

-- Методы эти просты и эффективны. Изложить Учение Доброй Воли, которое привлекло бы к себе людей, желающих улучшить жизнь на планете. Поскольку ИДЕИ ПРАВЯТ МИРОМ, то трансформированные в привлекательные идеалы эти идеи неминуемо воплотятся в более справедливую и гармоничную жизнь на Земле.
Основным рычагом в этом процессе будет интернет. Он соберет служителей света в ПОЗИТИВНЫЕ ЭГРЕГОРЫ, которые поменяют сознание избирателей. И они будут выбирать более достойных политиков. А политики создадут более справедливые модели общественного устройства.